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网友评价:
- 以物化理论阐明无产阶级的阶级意识在革命中的重要性 同时阐述党的组织问题,以及革命斗争的合法性非法性问题 不得不说卢卡奇对黑格尔的理解,完全不输马克思 不过里头以黑格尔方法论述问题我就看不懂了哈哈哈哈哈 总之是一本看了之后提神振气的书!
- 我日,评论里说卢卡契不得行的人真的读懂了吗,我整个备考期间花了起码1/3的时间在德哲到西马的领域,读了五遍卢卡契才终于完全理解他的牛逼之处...且不说他对马克思韦伯二人理论的糅合和对黑格尔哲学理念难题的回应,单就从物化意识到无产阶级意识即实践的思路上来说,这论述逻辑也太他妈严密了吧我傻了。以及一定要准确理解卢卡契意义上的时间概念和阶级概念,不然直接滑向庸俗化西马。
- 好吧 不太懂...
- 开西方马克思主义之历史先河,虽然其政治经济学思想已偏离经典历史唯物主义之传统,但仍不失为一代大师之智慧。
- 重读,打算再次重讀,找到批判的源頭
- too Hegel
- 在写于1967年的序言中,卢卡奇完全否定了这本书的观点和价值,原因是他认为“对象化”存在的前提分为肯定和否定两种,因此绝对的“物化”现象也就不复存在。最核心的问题仍然是“阶级意识”无法自行产生,这种唯心主义的乌托邦哲学仍然背离了马克思的初衷。
- 读了三分之一 话说导师你为什么这么崇拜卢卡奇
- 终于可以标记一下这本书,为了我的两篇论文翻过无数遍。
- 严重怀疑人生……暂且弃了……
- 涉及德国古典哲学的 一概没有看懂 所以我大概啥也没看懂
- 读的过程略漫长,略艰难。其一,马哲暂未让我感兴趣到日日抱读的地步;其二,我却依然自我迫害式地硬要自己读完;其三,读它总让我梦回经历过的无数个应试。结果亦可想而知了,但有缘还会在其他地方再见的。
- 卢卡奇早期已经如此教条,后期就更糟了。
- 好书,虽然没有特别看懂;但是我预期未来写很多工作论文会使用到这本书的。
- 这学期读了三本西马的书,这本书让我感到头秃
- 漢傳馬克思主義對於這部書的批評大致見黃小寒主編的《西方馬克思主義導讀》,比如說外物和對它的認識是不可割裂的,強調孤立的“方法”等於倒退回黑格爾去之類╮(╯_╰)╭在我看來似乎無誤,但後來的有句話大意是“連《共產黨宣言》都不承認的人,又怎麼說自己信仰的是馬克思主義呢?”我就覺得我很慚愧不配做一個馬克思主義者【。
- 我们面对的是一个充分异化的世界,那些教条大概只有理论上的意义了
- 卢卡奇是马克思主义的枢纽式人物。以他为轴,进可言西马所致力于融化与突破的整个人类社会的关节点,退能谈马恩列传统的历史与辩证唯物主义本体论所在。纵横开去,更可思考西美尔以降的生命哲学和马克斯·韦伯社会学的合理性。而存在主义、现实主义之争等都可以得到恰如其分的人本主义维度辨析。(题外话,雷蒙·阿隆《社会学主要思潮》和加洛蒂《论无边的现实主义》是自然而然的进一步谈资。)阿尔都塞和法兰克福学派受其影响之深怎么谈都不足为过。具体的总体烛照之下,回到马克思可就同时是回到黑格尔历史与逻辑的统一了。不同于大陆在《资本论》的所谓成熟阶段回溯马克思,卢卡奇研究整个作为生成过程的马克思,以致于研究马克思的研究,一种中医智慧。你该看到陀神、基尔克果、诺瓦里斯,你更该思考到物化与阶级意识的对与错,然后美学、儒家至当代
- 观念上不甚认同,就方法论层面而言,极好的一本书。
- 卢卡奇的Verdinglichung和马克思的Entfremdung极为相似,或许可以做个比较,写篇论文。
- 花了一个月,读到物化与无产阶级意识。抛弃了庸俗马克思,而使之成为一种方法与哲学。最让我惊艳的是物化概念的写作,马克思的1884年经济学手稿是90年代才出版的,所以卢卡奇在没有看到异化概念之前,就提出了物化,这是富有前瞻性的眼光。另一方面,要注意异化更多指的是人的精神状态,而物化更倾向于社会关系。此外,主体辩证法,资本主义二律背反等等概念也非常有启发性。我相信老师说的,对现在的世界来说,理论已经不够了,我们需要哲学。
- Hegel, too Hegel
- 大一第一学期宪法学期中读书笔记用书
- 张双利老师在手,卢卡奇也不怕!
- 上课需要,看了物化与无产阶级意识一章
- 10年读过 思路开阔了许多
- 补标。现在回看依然是非常称手的理论工具。
- 后续的卢卡奇尽管反对青年时期的这部对世界影响巨大的《历史与阶级意识》,但是他仍然对其中的这样一句话深表赞同:“我们姑且假定新的研究完全驳倒了马克思的每一个个别的论点。即使这点得到证明,每个严肃的‘正统’马克思主义者仍然可以毫无保留地接受所有这种新结论,放弃马克思的所有全部论点,而无须片刻放弃他的马克思主义正统。所以,正统马克思主义并不意味着无批判地接受马克思研究的结果。它不是对这个或那个论点的‘信仰’,也不是对某本‘圣’书的注解。恰恰相反,马克思主义问题中的正统仅仅是指方法。它是这样一种科学的信念,即辩证的马克思主义是正确的研究方法,这种方法只能按其创始人奠定的方向发展、扩大和深化。”与此同时,本书最大的价值之一莫过于提出“物化”这样的哲学范畴。《物化和无产阶级意识》是最有阅读价值的一篇。
- 2019第一学期的噩梦:)
- 2020140:我越发觉得卢卡奇是一位历史人物,而不再是位思想家
- 妈哒,又开始了,我好惨
- 双利女神讲得好
- 颇具思想启发性的一本著作,带领我更进一步了解了形而上学的思辨世界。但是很多地方需要老师课上讲解之后才能透彻理解领悟,凭一己之力研读真的略难!qaq
- 这本西马的“圣书”对左派知识分子影响深远,可是卢卡奇本人很遗憾的表示,此书中那些他认为在理论上错误的部分往往影响最大,主要是他将异化等同于对象化。但是作者仍可自豪的宣称,自己一直坚持了马克思主义的正统——辩证法。因为当我国依然重视成熟阶段的马克思,同时许多西马学者做着相反的事情时,卢卡奇始终把马克思的世界观看作本质上是一个不可分割的整体。
- 川大 中文系 硕士研究生初试 2012
- 卢卡奇对物化概念的自我批评可以理解,但无法理解他放弃其他几个重要立场的理论根据何在
- 小布尔乔亚会困惑。 被迫学了一点德语。 Dasein und Sosein?
- 参考资料。1物化2总体性3阶级意识4正统马克思主义
- 物化几乎与马克思的异化一致,特别是对于劳动的对象化论述。区别在于对意识形态物化论证的延伸与社会实践过程中物化概念的讨论。语言不如法兰克福学派对于主体性论证犀利,但自有全面的历史感。
- 同时参考《否定辩证法》
- 无产阶级决不能害怕自我批评,因为只有真理才能给它带来胜利,因此,自我批评必然是它的生命因素。
- 我不知不觉已经入了马克思主义的坑
- 《物化和无产阶级意识》这篇看得我直懵,就记住了资本主义的时间是凝固的,观察方式是直观的等等……书中各种辩证的、无产阶级的,但是有点感觉看不到卢卡奇对于个体的感受,全是把个体融入在阶级中。对党的论述写的挺好的,但是基本没有被成功实践过。 1967年卢卡奇的新版序言至少有一个地方说对了,就是物化和异化是有区别的,而这本书中他还没意识到。 卢卡奇对不起,不是我不想革命,问题是我真看不懂。
- 创造性地误读了马克思,并走向了韦伯。
- 双利女神西马课上必读
- 我觉得空洞无物 说是西马的核心过誉了,阿多诺不知道高到哪里去了
- Lukacs的天才之处是居然能把德国古典哲学、马克思和韦伯与当下的革命实践衔接地如此完美,他最漂亮的贡献是对历史必然性的驳斥,这一点可以说是把握了马克思的原貌。物化理论中最大的问题就是对工人“内心尚未枯萎的灵魂”的表达,在最关键之处却出现了不可忍受的含混性和乐观的信仰态度。这使得这一理论步骤在晚期发达资本主义国家中决定性地失效了……Lukacy精妙地看到了意识自觉和人为介入的重要行——如果无法通过组织这一中介在革命实践中形成有力量的无产阶级意识,历史不会自然地在资本主义社会结构的奔溃中走向新的阶段,反而有可能堕落为法西斯主义。但是,他也不愿意承认政党在实践过程中克服官僚主义的无力以及有组织高度的生活作为超越了个体的普遍自由对个人自由的倾轧。Lukacy还是没能做到让猫头鹰在白天掠过欧洲大地。
- 什么是真正的马克思主义?
- 很浓重的列宁先锋党思路,把党作为个人与社会之间阶级意识的形式中介。具体的总体,结构的生成等概念让人想到德勒兹的一/多元与根茎。对机会主义的批判与德勒兹对白墙-黑洞的思考有呼应之处,也与本雅明的没有一份文明不是野蛮的记录相应。考虑到卢卡奇对本雅明的影响,很多本雅明作品中难解之处豁然开朗:《合法性与非法性》与《暴力批判》对读,可以看到其所谓神圣暴力对神话暴力的祛除正是《“左”派幼稚病》中的布尔什维克战术-战略。向自由王国的飞跃过程被本雅明改写为虎跃而入,本雅明所谓的震惊的后遗效应,卢卡奇也表述为使无意识变为有意识,实在正在转换中作为寄喻发挥作用,以现在改造过去,而非以过去理解现在。史学辩证法+神学,也可理解为辩证法+阶级意识的的无往不胜,当然,“如今神学又小又丑”,其寓意也就不言自明了。
- 进阶版政治课读本。卢卡奇翻来覆去地演绎历史辩证法,其实只想说明一件事:广大的无产阶级人民绝不允许资本主义社会将他们物化为机器。因为本书基本上延续了马克思主义哲学的方法论,所以理论上的漏洞还是有的,卢卡奇在后期也承认自己的辩证唯物法还是不够彻底。
- 马克思主义发展史上的里程碑
- 可以说是最早的Marx+Weber主义者,他指导教授是Simmel吧倒是不甩
- 西马的“圣经”
- 杨小宝对本书的注释深深地打动了偶。
- 西马的开山之作,卢卡奇这本书的重要性怎样评价都不为过。卢卡奇批判黑格尔以前(及黑格尔)的形而上学,重新挖掘了辩证法的“总体”观念。卢卡奇最为出名的就是“物化”与“阶级意识”的概念,但是他对德国古典哲学的扬弃并重点阐述马克思主义的“历史”观的这一方面更为重要,卢卡奇的书属于必读。
- 略读。资本主义的本质就是把各种关系变成商品的过程,这一过程被称作物化;随着物化侵入生产过程,便塑造了劳动本身,并形成了阶级分野——一方面形成了只顾眼前利益的资本家,另一边则出现了被物化过程吞噬的、只有在革命机会中才能看清其在共产主义中的集体利益的工人。
- : B024/2224-4
- 与卢卡奇处在一个类似的历史时段下是种什么体验 相同的激进主义与相同的机会主义
- 只跟着课程看了几章,物化意识部分实在厉害,资产阶级的虚假主体性振聋发聩。我们都不过是这个系统的被支配物罢了。实在令人思考的是,在这个数字化量化的时代,我们怎么能留下来一点“质点”呢
- 在“资产阶级二律背反”一章中对德国古典哲学“伟大、悲剧”的形容和展开论述让人印象深刻,卢卡奇被誉为西马之父正在于其对于过往哲学的回溯与质问开启了后人的思考路径,相比于以无产阶级作为历史的主客统一体,更加让人惊叹。
- 实在是太啰嗦了 太啰嗦了 有些地方看吐了
- 2014.4 积累太浅...
- 物化那一篇极其难读,还要再读。只能说大致有所感觉,是在马克思和黑格尔的基础上对"物化"的进一步阔清。但是其他篇目比较好读,开阔,思辨,理智。由此书开篇,往前理清了历史实践中的诸多问题,马克思主义是不断生成的,科学的信念,往后,西马出现重要一支——法兰克福学派的文化批判。
- 黑格尔主义过浓 党是阶级意识的道成肉身
- @2007-09-24 14:13:38
- 前四篇不错,最后一篇倒胃口,卢卡奇果然是杀过人的。
- 抽了几个章节出来读,物化那一节还是蛮精彩的。总体而言有些繁琐,不够简明。
- 西方马克思主义神作,读得很认真
- 把物化和阶级意识说透了
- 解答了那个时期,理论到实际的诸多繁复问题。
- 没大看懂,记住了辩证法很重要,具体的总体性
- “西马源头,左派圣经。”或许这种表述像是印在畅销书腰封上的烫金宋体字,但应该是对这本书的地位的一个通俗化理解了。 名篇《物化和无产阶级意识》揭示了马克思早期思想中关于“现代性后果”的物化/异化概念,以及这种后果与资产阶级思想的二律背反性的联系。 需要很多德国古典哲学知识背景才能比较畅快地读下去(所以我读的很痛苦就是了)。另外,1967年新版序言中的“自我否定”是需要结合时代和现实才理解的。 ps:刚才在书评区瞥到了江绪林博士几年前写的书评,细致仔细的较真劲令人感怀,哎,可惜了。❤️
- 把《物化和无产阶级》看了。总体而言,黑格尔的同一力量从“绝对精神”变为了“无产阶级”,实践而不是思想才能克服分裂。既背离了黑格尔,也不同于马克思后期思想(从对马克思思想的继承上,能看出中国和西方思想的不同之处,我们更强调资本主义不可克服的缺陷,西方更注重早期马克思的人本主义)。但是我不认为一切问题(宗教,内在自由等)都可以还原为社会结构问题(而这正是马克思带给我们思想的影响),而是人类的永恒事业。
- 太多重复,一个意思来回说,重复却还总有新意,即不耐烦又不能跳,所谓折磨。
- 果然是看不懂的😂
- 有些地方译得不错,有些地方太拗口
- 西马的鼻祖,奠定了西马哲学的两个向度:对资本主义社会的批判与新革命理论。 卢卡奇引入韦伯的合理化理论,创造性地在马克思主义拜物教基础上独立发展出了物化理论(根本规定性在于人与人之间的关系的物化) 总体性辩证法是卢卡奇用于解决物化问题造成的困境的一种实践性方法,这种方法从德国古典哲学开始发端,一直到马克思主义得以完成。 但是理论和现实之间存在差距,卢卡奇提出了被赋予的阶级意识的概念,即通过党的先锋队来推动无产阶级意识的普遍化。 总体来讲,是从黑格尔主义出发的“马克思主义”
- "让我来告诉你们我哪里错了"
- 谁能帮帮我 哭了
- 资产阶级思想二律背反真难读,没康德哲学背景知识啊
- 翻了就是看了
- 等着二刷吧 以后多了解
- Lukacs经典之作,虽然后来他自己也承认带有浓厚的唯心主义色彩,但在整个马克思主义发展史上绝对是里程碑式之作。不仅呼吁马克思主义并不是绝对的理论而只是一种方法,还在《巴黎手稿》未被发现之前就通过《资本论》中"商品—人"的辩证关系中分析得出了"物化"的概念。所谓的阶级意识也即告诫无产阶级要对历史拥有总体性的认识,否则只能是幼稚的无担纲力的阶级。另外,卢卡奇明显受到了韦伯的影响,对其物化概念也产生了巨大的帮助,这或许就是两位Marks的历史"相遇"吧。
- 囫囵吞枣读了物化
- 在1844年手稿没有出版的20年代,卢卡奇和马克思得出近乎一致的判断。然而,卢卡奇在之后不断否定和批判这本成名作,这也直接导致了批判学派对卢卡奇的批判和隐匿。
- 当才华沦入历史的洪流中,产生的只能是恐怖.卢卡奇就陷入了自己所批判的物化之中.他批判资产阶级察觉不到自身与对象的虚幻关系,他自己却察觉不到自己与共产主义的虚幻关系...p383那句话便是明证...
- 总体性的方法,阶级意识,物化理论
- 卢卡奇谈到无产者的心理意识和无产阶级的阶级意识的差别时,指出后者能分辨短期利益和总体目标,并始终把自己的行为放到历史发展的天平上,就是把自身的实践投入到总体解放事业中嘛。显而易见,有多白开水。但为生存需要做斗争始终是历史的,敌人不光是资本主义呀,自我扬弃也总是需要的,因为不是给定的啊,还是要向鲁迅,向孙中山学习,在黑暗中摸索。
- “物化与阶级意识”可谓全书最精彩的部分,通过对德国古典哲学的批判以及对当当时社会的分析,展现卢卡奇对“总体”以及“现实的历史生成”这两主题的详细思考。这篇可以与“正统的马克思主义”对读,会更好地把握本篇第二小节的内容。不过,无产阶级到底是什么,虽然卢卡奇给出的描述很详细,但总感觉没办法具体现实地把握,就像他论述“组织原则”一样,虽然他所描述的我赞同,但我很难找到某个现实的对应物:或许恰是因为历史知识与现实了解的不足吧?“组织原则”一章稍偏离核心的观点,但依旧解答不少疑问,却也引发更多的好奇:对党组织的问题以及党如何处理革命与日常生活,党如何处理组织生活以免沦为纯粹的资产阶级似的官僚作风,有没有更深更新的研究?
- 必须好书。。学渣表示没读完。。还是马一个吧。。
- 上学期末读过
- 4星半献给卢卡奇的才思,2星半献给翻译。(翻译水准真的在忍受的极限上......
- 我就是看不出这种书好在何处
- 学生时代没能啃完的书,当了社畜以后再读很多地方就变得容易理解了,也进而理解了很多当下的现象(譬如为什么出了事各级官僚会做出这么愚蠢到荒诞的举措)。两篇序言外,《什么是正统马克思主义》《物化和无产阶级意识》比较关键,读完再读其他几篇就看到了很多类似内容。赋予了无产阶级很多希望,但一旦要落实到“怎么办”,就令人徘徊了。
- 历史恰恰就是人的具体生存形式不断彻底变化的历史。只读了第四章物化和无产阶级意识。很多观点确实很有意思,如此赤裸。引用康德的很多,在比较易懂的生活流的举例中,马克思在《1884手稿》中对婚姻的定义毒,康德对婚姻下的定义更毒。
- 实在提不起兴趣,看了第一、四篇。不过卢卡斯实在是个妙人。以马克思克服德国观念论的思维方式来论证古典哲学之王康德以降,费希特、黑格尔试图创造出能够“普世”的哲学的努力功亏一篑——无论是“绝对自我”还是“绝对精神”都不过是概念神话,方法论的二重性是根深蒂固的,也只能为资本主义将人“物化”提供辩护。并强调“行动”的重要性,实践和理论的统一性,也只有实践才可能冲破物化的社会结构形式。联想到Habermas的“系统”侵入“生活世界”的危害,资本主义经济的运行方式不也正是“工具理性”的有力表现么?甚至涉及审美,由于主客体分离日久,在“现实”中,人不能把握世界甚至是自己,于是唯有进入“诗性幻想”来得到整个的人的意识——直观,唯有直观,确切可靠的直观(就席勒而言)。果然是一进入预设就难以反驳结论啊。
- 是的我终于读完了,必读,可是西马课的论文怎么改进一点想法也没有!T T
- 以前只读物化与无产阶级意识那章,这次从头到尾读了一遍,发现真的太精彩了…
- 喜马拉雅有听书。刷刷西马读本。挺有历史感的,没有特别新奇的内容,后面组织化的问题稍微打起精神听了一下。
- 纸质版已购。 卢卡奇的这本书并不纯粹是马克思主义的,尽管他引用了很多马克思的文献。之所以里面的“物化”理论让很多人“惊呼”,我觉得还是卢卡奇选中了黑格尔误打误撞的结果,正巧马克思又比较喜欢玩弄黑格尔的那一套。本书的最后几篇文章,论策略以及论党的那几篇文章当中明显带有列宁理论的痕迹。
- 以前上课读过,但印象不深,现在准备再读一遍
- 去年看了一半吧,车轱辘来回就是马克思大法好,怎么好为啥好,还是可以一看哈哈哈
- 卢卡奇通篇讲了四个字,异己,存己
- 以“物化”与“总体上的辩证法”为西马奠基,同时明晰西马的两条脉络:社会批判理论与马克思的革命理论。“马克思主义问题中的正统仅仅是指方法”,而不是“无批判地接受马克思研究的成果。”在卢卡奇的意义上,物化实际上是人的活动(劳动)成为“社会的现实”的、异己的客体的规定性过程;“自然规律”与“应该”被直接地平列,从而掩盖“资产阶级物化的直接性”。“对于每一个生活在资本主义社会中的人来说,物化是必然的直接的现实”,由此呈现出辩证法的革命意义:“不断地、一再地努力通过与具体表现出的矛盾具体联系起来,通过认识到这些矛盾对于全部发展所具有的固有意义,从实践上打破存在的物化结构”,是克服物化的必然形式。而这种革命必然是形塑于基于 “总体范畴的统治地位”与变成了实践的无产阶级阶级意识的——总体辩证法的。
- @2020-04-17 00:39:00
- 需要再提升自己,好多地方没看懂…
- 带着英文本一起二刷
- 这本书比我想象地难读不少
- 略是略完了,可是一周后的报告写什么完全没有头绪,一点兴趣点都没有(应该是因为没读懂)…
- 用了三年时间来把握这本书。它可以说是一本在多个层次中承上启下的著作了。翻译几乎没有什么问题,明显的错误大概只有VK的第二章中那一处:把RK翻译成了“限制过程性批判”。
- 欠缺德国古典哲学背景知识,只读完38页的序言,脑袋就快要炸裂,先放放,以后再读吧……
- “作为马克思主义者的”卢卡奇不断在杀死自己里面非马克思主义的部分,也顺便杀了我。
- 有可读性的主要是《物化与无产阶级意识》中“物化现象”一节。其他的和传统理论差别并不大,没有多少只属于卢卡契个人的观点。
- 仅读《阶级意识》,《物化与无产阶级意识》两篇。把《巴黎手稿》里的短短的几句话写成了几篇长文,而且将文化批判引入了马克思主义,也堪称是奠基之作了
- 核心是辩证法,具体说是历史辩证法,反物化,反恩式自然辩证法,否认正统马主义是信仰或注圣书,仅只是方法,“党不存在,党在生成”,如同柄谷用反思性批判把马克思重新拉回康德,卢卡奇是重拾黑格尔辩证法,都试图从外部反思马主义的马主义化,强调对抗同时是总体,否定之肯定性后是更大的整体性。
- 15.11.11,当当。
- 我没看懂啊,只看了二三两章,找时间再看吧。
- 我看不懂这件事会告诉你吗
- 过时的浪漫反资本主义与革命理论??
- 西马有个写书同义反复句段啰嗦的创始人
- 经典作品,物化是深深扎根于现代社会的、无法回避的问题,尽管提出的解决方案现在看来已成为乌托邦,但敏感地揭示出这一问题已经可以将这部作品列入伟大之列
- 观点暂且保留不论,方法论而言却有独到之处
- 非常牛逼,可惜只能理解其中三分之一
- 卢卡奇真厉害,对物化和物化意识的批判,几乎是当代人的处境。就是话语太缠绕了,很多当时可能易懂的背景,需要做许多功课才能隐约体会。
- 豆瓣催我读的...说我在读两年了,要利用国庆假期读完。其实两年前还专门写过笔记,只是忘记标了。然鹅现在依然不喜欢卢卡奇这种文风,故弄玄虚。
- 借双利师的课二刷之后有了很多新体悟,希望能借《物化和无产阶级意识》的框架和方法组织起一篇立得住的硕论。至于后三篇的观点,我并不认同,总的说来还是韦伯赢了,卢卡奇输了。
- 全是方法论,不过了解了物化的概念