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网友评价:
- 空想社会主义鼻祖
- 抛开空想家的一面,莫尔在书里借人之口道出的很多乌托邦人的精神追求是值得今人反思的,特别是关于快乐的那段论述更是会让那些沽名钓誉之徒汗颜(如果他们还良心未泯的话)。
- 虽有时代局限性仍不乏为一部社会学伟大著作
- 奇才。。。作者身份很奇特,能写这种书。人,对美好制度的追求是永远不会停止的。
- 很好,理想共和,雇佣兵。早期科幻,仅此而已
- 没有制度和健全的法律,一切所谓的平等都不过是另一种剥削。乌托邦只是一剂药方,也许只存在于想象中。
- 能超越时代阶级局限写出这样的书,真是不简单!读些经典没坏处
- 《乌托邦》一书是英国16世纪杰出的人文主义者和空想社会主义者托马斯·莫尔的不朽巨著,书的全名原为《关于最完美的国家制度和乌托邦新岛的既有利益又有趣的全书》。
- 开山作,但这是他的乌托邦不是我心里的乌托邦
- 严格来说是恐怖小说。
- 作者在字里行间都表现出了对“乌托邦式”国家的向往,即使他知道这是遥遥无期的。乌托邦可以说是空想社会主义的理论的早期探索,并伴有浓浓的宗教和世俗的气息。总之,我觉得这是一部魔幻现实的“小说”。
- 最好按思想史时间线一本本读过来
- “了解一个国家几乎全部罪恶的根源”,如果《君主论》是马基雅维利为了让人们learn the way to hell,《乌托邦》则是尝试在控诉羊吃人、私有制等弊病的底色下flee from it。-“你们的羊一向是那么驯服,那么容易喂饱,据说现在变得很贪婪、很凶蛮,以至于吃人,并把你们的田地、家园和城市蹂躏成废墟。”文本是一种传奇、异志风格,既不是一种空洞的消遣文学,也不能称为一个明确的行动纲领,能从中找到后世很多思想的起点。
- 「瓜田李下」读书月活动11月24日第十四天打卡。
- 老大哥规定你的工作、娱乐、作息、衣着、道德,一切的一切,希望将一切都纳入严苛的管理,每个人看起来都一模一样,没有自我(想起来了,像《Hot Fuzz》所在的那个小镇)。我再也不会用"乌托邦"来形容美好但不可能实现的梦想了,因为它一点都不美好,甚至无比恐怖!更恐怖的是,事实上,我们身处的现实,某些时候有过之。
- 文本的前后两部分、人文和宗教的矛盾、宏观管控与具体关怀......乌托邦与反乌托邦的一体两面显现得非常充分。莫尔这个人不仅有先见、聪明冷静,而且还很黏朋友:“现在聪明起来总是太迟啦”,“再见吧,非常可爱的好友,对我的友爱始终如一吧,我比以前更加爱你啦。”
- 在乌有之乡,一切无害的享乐都不该被禁止
- 16世纪初的作品,关于一个乌有之乡的想象,很多观念放到今天也是适用,甚至前卫。乌托邦的人理性和信任,以及对于信仰的追随,大概这些只能存在于一个被传说的岛。我在想是不是小的才是归宿。而且的确里面的国家更像一个邦,以家庭为单位,一个联盟。我的觉悟还是不够高,有也去不了
- 左翼看到了公有制,右翼看到了对上帝的虔诚,中间看到了宽容,而傻子只看出莫尔的乌托邦是想象的、不现实的。
- 虚虚实实,乌托邦是美好的,可在美好的乌托邦也允许着奴隶的存在
- 考虑到成书年代毫无疑问是五星。那个时代所能找到的最好的理想主义者(之一,还有伊拉斯谟)。
- 还可以吧,比想象中要有趣。对于金银的处理很有意思。从个人的角度来说,未必是美好的生活。附录略长啊……莫尔老师对于法律的怨念大概就是“每天都不想去上班”这样。
- 第一部更加细致且有趣第二部的世外桃源也许因为过于陌生看着总想反驳
- 开创性意义不言而喻。Thomas More和Erasmus真是一对好基友。
- 从前第一次阅读,会觉得这不过是一个英国佬的yy梦话,不必当真;第二次细读,又发现似乎很美好,居然有些向往;再留心细节,又忽觉脊背发凉——原来乌托邦就是反乌托邦,二者一体两面,我们即便在莫尔的真诚赞美里依然可以挖掘出浓烈的反讽色彩:这里是世外桃源,但这种与世隔绝状态却由人为——而非自然——创造(穿凿运河,引入海水,使四面环海);这里是理想国度,文明和谐,却建立在武力征服的基础上;这里,百姓丰衣足食,人人劳动,业余治学,然而又将脏活累活全部扔给奴隶;这里,民众生活惬意,外出旅行却要向长官报备;这里,公民信仰自由,但一旦公开发表“过激”宗教观点或信仰无神论,即会被判流放或被罚为奴。 我们必须明白,自由的代价是直面生命中的无常与不安;而贪恋“永恒”的安稳,就必然出卖个性和生命力。
- 莫尔逃避人性的骄狂创造了乌托邦,是空想也是以建构作为批判吧。
- 空想社会主义的重要代表作。
- 2020.10.27 泸州 OFFICE START P011 2020.11.02 -11.03 泸州 OFFICE P035 2020.11.05 泸州 OFFICE P062 2020.11.09 泸州 OFFICE P076 2020.11.11 泸州 OFFICE P080 2020.11.12 泸州 OFFICE P092 2021.01.12-01.15 泸州 OFFICE P107 2021.01.19-01.22 泸州 OFFICE END 虽然断断续续,但好歹终于一窥这本伟大著作的全貌。确实,如果我是在那个时代出生的人,读到这样的一本书该是何等的震撼与触动,里面的一些观点虽然是空想社会主义,但又如何不可谓人类的伟大理想呢?共产主义、大同社会的道路还很遥远。
- 第一部分行文按着柏拉图的一贯风格来写,第二部分平平(想到还要写读书报告就好难 真的没有什么想法啊(哭
- 思想确实非常超前,构建了一个体系较为完善的社会,但确实太理想化了,人类社会之所以为人类社会是因为人性的多样性…站在女性角度读这本书时常有被冒犯到,父权体系下构建的社会对女性来说是永恒的压迫。
- 莫尔的乌托邦构想前承马基雅维利国家主义,后启洛克、卢梭的启蒙思想,且直接回应了柏拉图在《王制》卷九中避而不谈的哲人王问题。故对当今读者而言平淡无奇,但却是近代政治哲学起源的关键文本。乌托邦即是反乌托邦,这二者同时产生,相互依存。莫尔在第二部开头用「外来者难以进入」暗示了乌托邦的封闭,同时细致无比的规定也消除了个人性。唯一看起来较为开明的宗教政策,即「不因宗教信仰而受到迫害」,本质上却排斥宗教不宽容者,即否定无神论,如柏拉图在《书简七》中所言「我们必须始终坚信这个古老神圣的学说,它向我们宣告灵魂是不朽的。」于是乌托邦成了一个围绕自身意识形态之轴而原地运转的封闭社会,既是「天堂」也是「监狱」。近代政治形态论争的两方面集中体现在乌托邦这一矛盾体上,而乌托邦似乎也成了一个无可破解的政治悖论
- 江绪林说得不错:“《乌托邦》是一个人文主义的作品,与其说托马斯·莫尔在实质性地主张公有制,不若说文人莫尔在向柏拉图致敬,《理想国》中的善好城邦才是《乌托邦》中公有制思想的渊源。”事实上,整篇文本的互文性都寓居在柏拉图的《理想国》那里。诚然,是书在后世马克思主义者看来是空想社会主义的起点。然而,顾后瞻前,莫尔作为中介倒更接近于一名古典政治哲学家。文本中起码具有三重政治哲学态度。在理想邦中,哲人王仍旧是立法者,而其中的自然权利开始有所遮蔽,若有似无。而叙述者拉斐尔明确表示自己的明智意见永远不会被统治者与谋臣这些以利为义者采纳,故不愿在理想的乌托邦之外从政。第三重可以再分为两种,即聆听者莫尔与作者莫尔,聆听者莫尔本有心入世随后作罢,作者大法官的命家喻户晓。但且住,继续读英文版,我们看沛公怎么说吧。
- (九月二十八日) 《乌托邦》的问题在于,莫尔是站在国家(或社会)整体——而非个人——的角度来构想一个美好的乌托邦的,不过并不能凭此来否认它是一部经典著作,能有这样宏伟全面的构想本身就已经是一件很了不起的事情了。托马斯·莫尔实际上与柏拉图是一脉相承的,对比阅读甚至能发现,尽管《乌托邦》在十六世纪的背景下有着极大的现实意义,但在其深远意义上它或许没超出柏拉图多少,甚至还不如柏拉图。又不得不引用那句话来发出感慨了:“西方后世几千年的哲学,不过是在为柏拉图做注脚。”
- 我想我没有资格打五星以下的分数。
- 这个我买的是中英文对照版,决意好好学英文,结果却浪费了半本书钱,你懂的。
- 對於有些關鍵處陳述所採取的修辭值得注意,或許莫爾並非同表面上看起來那樣不加保留地 (託詞) 頌揚這個烏有鄉。
- 《1984》删减片段(bushi) 乌托邦里的人没有个性没有特点没有情感,太可怕了
- 世界总是在反乌托邦,却又总是在无意间接近了乌托邦。福利国家、城市改造、六小时工作、甚至传染病防治等,或是已经在人类历史长河中成为了现实,或是也许会在未来实现。我们之所以反乌托邦,或许反对的不是它本身,而是如伯林所说,人们可能会假借某些蓝图之名,扼杀那些比蓝图更宝贵的东西。而对这些问题,我们是永远在寻找,却总是找不到答案的。
- 果真真是乌托邦。
- 电子版排版比较乱,而英文版又没有耐心读完……在这个社会里,人人都是平等的,不会因为身上的羊毛衣的品质而自觉高人一等。
- 不情不愿给个四星 读了才知道什么叫做摇摇欲坠 每句话都经不起推敲 但这并不能掩盖它的意义
- 如附录所说,《乌托邦》不是莫尔的空洞的消遣文学,但也绝不是一本行动纲领。
- 妈蛋的 以后就读这种200页以下的书~太TM爽了~
- 《乌托邦》在人文主义传统中开辟了前所未有的政治空间,当他的好朋友伊拉斯谟正忙着为君主建言献策、想办法完善基督教君主专制时,莫尔已经开始质疑亨利八世的暴君统治,所以,他的书写目的也从传统人文主义者的君主制设计变成了人民共和国的设计。那些在如今看来荒诞、不可接受的观念,其实都有着真实的现实关怀,酷刑、阶级差异、官场逢迎也都是作为“体制内”的莫尔所亲身经历的。与马基雅维利一样,莫尔将将政治世俗化了,当血统(及君主的德行)被废除了合法性后,政治的核心变成了能否带给人民福祉。当然,一切政治蓝图的设计都具有静态性,这也是为什么《乌托邦》中放逐了不可测的人性——如同卢梭的《社会契约论》,莫尔谈论的不是具体的人而是整体的制度,这多少可以解释,为什么乌托邦中的人像机器人,而《社会契约论》中的人不会提出异议。
- 公有制和道德完人哪怕在农业社会也无法做到,正如卢梭在《论人类不平等的起源》一书中指出,科学进步是一切不平等的根源,真是如此吗?与其将空想主义的始祖这个名号安在莫尔头上,倒不如说这是一部向柏拉图的《理想国》致敬的作品而已。
- 理想的世界是美好的,乌托邦只存在于想象中,无论如何,这种道路不会存在在已知世界的时间线上。
- “《乌托邦》是一个人文主义的作品,与其说托马斯·莫尔在实质性地主张公有制,不若说文人莫尔在向柏拉图致敬,《理想国》中的善好城邦才是《乌托邦》中公有制思想的渊源。”(江绪林)
- 论文写不出来..
- 略萌……(结尾伊拉斯莫书信选是闹哪样!!!!)
- 大致翻过,比想象中有意思多了!即使是作为文学也有意义。
- 2020之二一:名副其实。
- 似乎是参照苏联1953年俄译本而来。在历史意义毋庸置疑的同时,乌有之乡的理想境界在今天看来不免显得千疮百孔。在“遵循自然指示”以达至善的高度文明里,人的欲望被最大化地低估,而国家制度的效力与说服力被无限放大;将物质极大丰富的缘由归于寄生虫的消灭,并认为产物公有和按需分配以及由此带来的金钱无效性从根本上杜绝了贫困和超出所需的占有欲,同时又保留了"奴隶"作为终身义务劳动者;而正义堂皇的对外军事政策,更像是对无理侵犯的狡辩。有价值的方面也超乎想象,比如看到类似于安乐死的设想、金银被贬为低贱的戏剧反差、宗教自由的古老制度:“任何人不能由于自己的信仰而受到责罚。”
- 莫尔的乌托邦不同于培根的乌托邦,前者向上回看,后者走向未来。回归古典,莫尔与柏拉图对话,认为哲人王仍是最好的城邦统治者。但是相比较于柏拉图的《理想国》,莫尔多了现实的批判纬度。柏拉图城邦的核心是正义问题,而莫尔则将人的幸福,自然幸福置于城邦核心地位。如果说柏拉图以理性来节制欲望而建构理想国,那么莫尔则是通过合理的制度来降低或者满足人的欲望来建立乌托邦,这也是现代与古典断裂之处吧。
- 这个会卖萌的政治家一定想不到他拐弯抹角创建的梦想中的政制日后成了子虚乌有的代名词。从权力行使模式到公民资产娱乐文化宗教没有一样符合现代性大趋势的美梦。但看到最末他说“但愿有朝一日这成为可能啊!”联系他郁郁寡欢的人生,心里长出的不该对政治思想家有的同情之心,鬼使神差多加了一星。
- 借以标注乌托邦祭这本书
- 空想社会主义的奠基之作,有一定的时代限制,但在那个时代下也算是超前进步的了。托马斯莫尔本人,一生充满传奇,体现了一个人文主义者所具有的高尚品德和无比智慧。
- 隔着500年,仍能从字里行间读出作者对于民生的关怀和幸福的向往。我觉得莫尔有颗金子般的心。
- 对外殖民,对内蓄奴,禁止自由迁徙,杜绝妄议国事,秉持父权夫权和老人权,劝说国民艰苦朴素、着粗布衣服、视金钱如粪土,外派的官员则气势俨如王公贵族。莫尔向往中的人间天堂,不要也罢。莫尔以良心自由名垂青史,但他在公职任上对付信仰异端,可不见得有什么手软。福楼拜为写《布瓦尔和佩库歇》政治部分读了大量书籍,他总结道:人出于良善目的为社会设计的蓝图,总是从自由民主始,而以暴力专制终。
- 乌托邦也不过是将自己的幸福建立在奴隶和雇佣兵的痛苦上罢了。如果无法维持巨额贸易逆差,这个社会难道不会迅速土崩瓦解吗?
- 关于理想生活的一种设想,仍有现实意义....
- 中译出版社,企鹅图书。
- “乌托邦”,“乌有之乡”。非“阡陌交通,鸡犬相闻”之桃花源,亦非“民自化,民自正,民自朴”之老子无为。“乌托邦”的可骇的像极了《美丽新世界》和《1984》,人好像是劳作的木头,它不需要艺术、不需要思想,它仍然躲避不了战争、仍然不可或缺奴隶。平等和富有,是拿着“自由”去赚取。“乌托邦”,它已经不是我心中的“桃花源”,它令我害怕,因为它可能蕴藏着比最黑暗的反乌托邦更可怕的梦魇吧
- 莫尔的utopia是以类似于早期的游记形式写作的。第一部分意在对16世纪欧洲的资本主义进行批评;第二部分是拉斐尔对乌托邦国家的社会生活的描述。乌托邦的社会在如今看来也是梦幻的,尽管由于作者写作时代的局限性,总的来说它的意义是深远的。比如:财产公有制的思想,平等接受教育的理念,尊重人文思想,重理性等等。
- 唉,始作俑者,……怪不得约瑟芬铁伊怒黑了他一把(错 #先谢会长#
- 一连看三本乌托邦主题的书籍,心中前后比较,觉得乌托邦反而是在这个世界上更难实现的了。技术的进步带来的巨大的贫富差距,导致在地球上永远无法实现共产的无产理想。强者总要被认为是强者,也不会去支援弱者。宗教也是东西对立的根源所在,如果不能破除基督教的神话梦魇,东西之间无法做到真正的融合。性别歧视、种族、资产分配、教育、医疗,只能说现在的物质条件还达不到那种可以人人有份的程度。我的生命中应该是看不到了。所以或许,反乌托邦更现实吧。
- 莫尔提出乌托邦的构想必然是伟大的,但同时也成为了一个恐怖的模型,家长制,一夫一妻,奴隶,固定的社会,恒久不变的制度,美好的背后隐藏着稳定的恐惧,当稳定大于一切现实变成了虚构的人为牢笼。对乌托邦印象最深的便是家庭制的结构,男女婚配前的净身检查,乌托邦的居民不再是人,而是城邦社会零件般的存在,个人不被强调,重要的是城邦的完美,制度的理想化。乌托邦是一种未实现的美好,更是一种恒久不变的恐惧,它拒绝任何意义上的变革与反抗,用宁静的表象压抑一切合理的或不合理的反抗,美好的背后便是压抑。
- 历史主义回看
- 文论老师推荐阅读,篇幅不长,作为空想社会主义的开山之作有着巨大历史意义,前承柏拉图的《理想国》,莫尔笔下的乌托邦是不自由的,大众是愚昧无知的,在这里没有文学没有艺术,内核依然与古希腊拉栖代梦人有着不小的联系,作品也多处对当时羊吃人的英国社会进行了批判。莫尔的乌托邦虽然是孤立的,有着浓厚象征意义的,而且忽略了城邦的艺术和思想性,在当时仍是最进步的作品。尾部伊拉斯谟与他的通信也有一定看点。
- 阿乙微博推荐。笑着笑着就会哭的一本好书。带金子为耻,好好工作,或者另一种禁欲生活,互不干涉,相互尊重彼此信仰。可以用温和的方式劝解,非暴力。
- 在莫尔看来美好的生活如今看来无疑是无趣的。
- 星座狗一句,所谓乌托邦原本是一个巨大的水瓶式的脑洞啊……2016-03-04 在读 附录里的伊拉斯莫书信选太逗了233
- 感觉generation之间像copy and paste
- “骄狂在人身已经植根很深,不容易拔掉。”拉斐尔·希斯拉德与故事中莫尔的论争。“乌托邦”(Utopia)这个词本身就是据古希腊语虚造出的,六个字母中有四个元音,读起来很响,指的却是“无何有之乡”,不存在于客观世界。莫尔是第一个从理性出发论证“共有制”的人,土地制度变革和农民失去土地的印象。在这个时代的农民群众中间,我们能够断定,仅存在一种隐隐约约的、还没有任何明确的社会理想的不满情绪。希斯拉德说:“你们的羊一向是那么驯服,那么容易喂饱,据说现在变得很贪婪、很凶蛮,以至于吃人,并把你们的田地、家园和城市蹂躏成废墟。”在莫尔生活的时代,资本主义还处于萌芽状态,虽然莫尔对广大劳苦群众深感同情,但他看不到劳苦群众有改变社会制度的力量。因此,莫尔没有办法解释清楚乌托邦的形成原因。
- 纯粹大世界除了制度还有人性吧,人类能到一个利他公约的社会吗?
- 从柏拉图的理想国到托马斯莫尔的乌托邦,越发觉得到共产主义必定会实现。 现在不行,是生产力更不上而已。而那些所谓的三大反乌托邦小说,其实只是在反苏反专制反特权反毒品。 真正的共产主义,是社会观念的转变。
- 在那山滴那边海滴那边有一个乌托邦,纯粹空想的世界。作者从很多角度都有详细的想象,不过大都站不住脚,一边看这本书一边会想各种反例来推翻它,只是一个看似美好的摇摇欲坠的世界吧
- 哎~~不知道怎么评价
- 他描绘的乌托邦不可能实现的,太机械了,对人类太乐观了
- 如果你带着女性视角去看这些书籍与影视剧,你有99%的概率被冒犯到 这些书与影视剧绝大多数是由男性主导的,自然而然带着男性凝视,哪怕是被誉为最完美国家的乌托邦也避免不了 其他政策都堪称完美,但婚姻制度的核心永远不变 妻子从属于丈夫,丈夫可以惩罚妻子 哪怕是想象的国家都是这样,可想而知现实世界了 男女比例只会越来越失调,不管是什么阶级,男性永远比女性好过一点 这是属于男性幻想的乌托邦,我们不认!!
- 美好的政治理想,但流于空想,以当下标准去必然是迂腐的、落后的,但不妨碍其为一部伟大的作品。 可以将乌托邦的特点归纳如下:极佳的地理环境,无限的产品供应、以农为本的核心思想、严格控制的人口流动、废除货币的商品交换、义务劳动制、立足于家庭手工业的城市经济、较为民主 的选举制、夫权及长权的推崇、对一的追求、勤俭仆素、追求享乐与幸福,友爱他人、普遍的奴隶制、有限制的信仰自由等。 但我认为在这样的社会中,人没有自由可言,一切都是计划安排好的,个人的选择被压缩到了最小,最终人人类似。奴隶制度的存在也难以令人忘怀,乌托邦的幸福生活无非是建立在对奴隶阶级的压迫之上的,所以说不解决乌托邦的奴隶问题就难以承认这是一个真正平等的社会。 也许乌托邦之所以成为乌托邦,并不是由于它的美好,而是因为它的虚构。
- 中二病不要放弃治疗的感觉……可能当时比较有影响力吧。
- “乌托邦”与其说是一种创造,不如说是与现实针锋相对的批判。就其本身而言,重心并不在于空想,而是如何认识现实之不堪的根源。总是想起《理想国》,其实截然不同。译本使用的语言十分简明,但实际上读者要考虑西文语法才更好理解。
- 《乌托邦》的历史意义远大于其学术意义。其中描述的经济结构、政治结构和社会结构均是针对当时英国种种的社会矛盾。但矫枉过正,空想社会主义的主张太过理想而不切实际,莫尔显然是受了柏拉图的影响,作品对话式的行文风格也增加了不少可读性。
- 微信读书上看的,不是这个经典的版本。很短也比较有意思,了解一下乌托邦的特点。
- 前瞻性和时代局限性并存。
- 对乌托邦共和国的描述,一个美好的所在,理想的寄托,也是一个明确了的起点的开始……
- Land of nowhere
- 挺景点了 我感觉毛主席的上山下乡就是从这个里面出来的 不过奴隶制确实还有有缺陷的 有理想总比没有理想要好 有乌托邦总比没有乌托邦要好
- 建立在家长制,奴隶制,父权制上的乌托邦,对于被压迫者也是永恒的乌托邦。
- 82年版的伊拉斯谟还翻译成伊拉斯莫斯,后来的修订本改了。虽然有很多不完善之处,以及强烈的空想性,但在将将踏入资本主义时代的16世纪初,作为一个出生在城市家庭的人文主义学者,莫尔能看到私有制的各种弊病,同情失去土地的农民并展开一系列委婉而有余地的批判,真的很了不起了。
- 这个乌托邦社会,总隐隐透出后世所谓反乌托邦的某些影子。
- 天真得可笑又可爱
- 即使是乌托邦设计,也有一种英国人特有的温和。
- 在我看来乌托邦是一个中性词,并不像某些人提到这个词就严加批判,又虚幻了,又空想了,又不道德了,尽管它确实很不现实以及让人敬而远之
- 当年康老师的马原作业
- 乌托邦的理想国.重要的是其深邃的思想.这种思想之所以深邃.是因为其作者所生活的时代所提出这样的思想实为不易.律政部的时候,公司的前辈有推荐的书目,这本书就是其一.很薄,花一个小时即可读完的轻便读本.假日正好先重读一边,一些感受.不可言喻.但应该滋养了我内心渴望进步的小幼虫.
- 轻松愉快的小册子,拉丁原文想必优美
- 不了解当时的世界 很难读下去
- 时隔多年终于在这两天一鼓作气把它读完了。跟随托马斯·莫尔游历早已闻名却懒于抵达的“乌托邦”。很难想象,五百多年前(是的,一提到这个时间概念,相信你也和我一样感觉遥远而又魔幻)就有人有如此的洞察、构想,尤其难能可贵的是对于普罗大众的深切同情……最让人不甚唏嘘的是其生平事迹,大体上说,乃是一个才华横溢、家境优渥、背景艰深的天之骄子的绚烂人生,但偏偏能看淡风云,刚正果敢,可谓“至圣至善”,最终如人类众多灿烂群星一样陨身暗夜。临死之言,让人不甚唏嘘,又忍俊不禁。——颇似百余年后东方金圣叹之坦然、幽默、率性。(经典之作,总如久闻而未曾谋面之人,想见当见,别有一番滋味在心头。)
- 反乌托邦的书看多了,不管莫尔吹得怎样天花乱坠,我的脑袋里永远浮着七个大字——“老大哥在看着你”。
- 1.翻译扣一星。 2.太过理想化了。。。实现的可能性为零。。 3.终于知道乌托邦是什么样了 4.莫尔牛逼 5.挺多金句 —— 二读
- “你们的羊一向是那么驯服,那么容易喂饱,据说现在变得很贪婪、很凶蛮,以至于吃人,并把你们的田地、家园和城市蹂躏成废墟。”
- 一本似乎看懂但似乎没有什么体会的书,可能实际上是没有看懂
- 要点:柏拉图政体学说,财产公有制,“密特拉”教,伊壁鸠鲁主义和斯多亚主义,对英国时政的批评,皮科的影响,疑似僧伽罗语字母
- 繁文缛节,回归平淡,这是那是那个时代的乌托邦
- 没有整本读完,第二部说实话太枯燥了看不下去。
- 前1/4 就是纯粹故事的铺垫,没有必要细看。后3/4,故事中的人物滔滔不绝,介绍关于反战,打仗用金子雇佣人来打,国家有金子硬实力,然后金子当不值钱物品。男女相亲,脱光坦诚相见和买马全部身体检查没有隐患这点类比有点意思。当作大同社会来看。书中好像也出现了大人国,小人国啥的,看起来又有点吹牛大王历险记的荒诞感。
- 在反对这类空想的同时,我们所作所为、或者说是这个时代所追求的工作规范、疾病防控、教育普及又何尝不是在接近那些想象...
- 最近重读了一遍,莫尔对柏拉图态度的文献和资料不多,所以留下很多发挥的空间hh
- 未知“乌有之乡”,还总把空想社会主义盖在它头顶;经典要读,不是遵循正统的意思,旧书里往往耐人寻味的“新”东西。
- 对理想社会的幻想,古已有之,例如“大同”、“桃源”,托马斯•莫尔的“乌托邦”是建立在西方流传已久的失落之国传说基础上的、第一个被系统性论述的理想社会,国中一切体现出空想社会主义的前兆。但在美好之中,仍有一些黑暗面的暗示,正是这些黑暗暗示,给后世的反乌托邦小说提供了原初灵感来源,例如扎米亚京的《我们》中的锁链束缚的幸福,应当源于《乌托邦》中两方面的描述——乌托邦人追求幸福、乌托邦人追求理性,一切都细致规划,并且,未经批准离开城市辖区的,皆为逃亡者,要受惩罚。
- 2020.1.13-14,一个无自由,不进步的社会的确令人发指,老大哥指点一切,令人毛骨悚然。 @2020-01-14 13:26:50
- 一个人可以仰视星辰乃至太阳,何至于竟喜欢小块珠宝的闪闪微光 像法国人写的害
- 《乌托邦》的这一部著作,是天主教信仰的托马斯·莫尔的著作。说实话,在知道这个后,自己还是有所惊叹的。
- 從文學性的角度,第一部大於第二部;從學術角度則反之。在Plato的理想國里,哲學王的政治哲學統治全篇,而烏托邦的觀點是“哲學與政治無緣”。第二部我幾乎逐字逐句了,企圖隨著More的筆找到一線曙光。烏托邦將理想國的哲學政治切換為道德政治。與我們最大的不同就是生產資料共享,沒有窮人也沒有乞丐。大家都穿統一的樸素服裝,所有在世俗世界價值連城的黃金白銀,烏托邦人拿去製作便器和鐐銬,給他們以最恥辱的符號。所有人都為公益著想,沒有私慾。大家都尊敬老人,年紀越大,越受尊敬。快樂在精神上是靜思默想,是對過去的美好回憶和對未來的幸福期望;身體上就是器官的滿足和健康。在More那裡,幸福是不建立在痛苦之上的純粹快樂,也是符合自然的至善。正因如此,這種以基督精神為基礎建築的理想國就失去了他的普適性。
- 当全人类都具备不可被腐蚀的美德时,乌托邦就建成了,但这也许只是幻想吧。
- 柏拉图-莫尔-马克思。空间划界。
- 虽然读的不是这个版本… @2013-03-11 22:00:30
- 可能在当时那个年代读起来是神作吧,但现在看来简直就是一本荒诞小说,乌托邦人鄙视追求功名利禄的社会,鄙视因私有制而形成的阶级,却生成另一种歧视链,官员和官员夫人对于普通公民是尊贵的,普通公民把下贱的工作给奴隶做,奴隶中最低贱的职业是猎人。创造出一个与现实相反的鄙视链难道就比现实中原有的鄙视链高贵吗?
- 乌托邦实际是对现实社会的否定,现在也还需要乌托邦。
- 莫尔的《乌托邦》中闪现着柏拉图的影子:哲学王、对快乐的定义、对音乐功能的看重……莫尔更加清晰地点明,私有制是一切罪恶的根源,因此在他创想的王国里,一切都遵循着平等原则。这种近乎“苛刻”的平等,反映莫尔对当时社会的不满与憎恶。 “《乌托邦》虽然并不象某些资产阶级学者所说的那样是莫尔的一种空洞的消遣文学,但是它也不是一个行动纲领”p149+傅立叶
- 今天再看书评,发觉自己好像还木有深刻理解第二部的含义,要等一阵子再细读一遍
- 就是英国版的桃花源记嘛,夹杂一点经济和政治学历史学就可以一本正经地脑洞大开讲故事了……= =
- 没想到我竟然有这么一本严肃的书。
- 立意初衷是好的就是塑造的那个社会着实不吸引人...
- 我原以为乌托邦是个没有奴隶的社会,没想到乌托邦有奴隶,而且高级官员还是终身制的。他们的战争手段倒是不差,不过,我比较怀疑,他们那么喜欢用雇佣兵,没有出现失手的时候吗?
- 無須為more的才華打著燈籠照太陽:他不只是柏拉圖附庸,亦不可簡單認為是共產主義源頭,因為這樣一個烏托邦實際上包含著倫理學心理學政治學共同作用後可真實存在的地方,或者說它更具操作性而非真正的烏托邦,more通過淺薄的顯微書寫(兩個more)暗示我們,烏的核心在於人的修養或本性而不在於制度本身,換言之其核心不是關於某種“最佳政治秩序”的探討(施公提醒最佳秩序並非一個適於一切時空的完美解決方案),而是預設了某種高素質人類(追求快樂具有德性且克制,如此看來烏像是more依據自己的品質所設計的)這類似於福柯通過“自我技術”而達到自我倫理學的理想範式:生存美學,可能馬克思看到這一點遂將“人類素質極大提高”作為共產主義條件之一。只是這裏藝術的氛圍被學術氛圍的籠罩所替代,這當然又是more的私貨。
- 一部局限于时代,又超越了时代的作品。 //------------// 摘录: “一个人可以仰视星辰乃至太阳,何至于竟喜欢小块珠宝的闪闪微光。” “For they marvel that any men be so foolish as to have delight and pleasure in the doubtful glistering of a little trifling stone, which may behold any of the stars, or else the sun itself.”
- 乌托邦没有文学、音乐、美术、建筑……因为乌托邦没有罪恶,没有人性的弱点。
- 很喜欢这个作者。。。
- 2020.10.22 Great Works in the Humanities. Recommend by Professor Zhang Longxi.