大国沧桑十讲[pdf txt epub mobi azw3]

作者:沈志华
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网友评价：

• 重复多，五讲的容量。因此不见得过瘾，观点倒是足了。
• 有些重复但是读起来很顺畅，沈老师文笔确实没的说，但真要读的话读一、二、三、十就够了。不得不说大学者出书真不难，杨奎松老师好几本书也是这种讲座实录。。。
• 相比起读沈老师的大部头，这一本演讲集确实做到了简明地概述其研究成果的目的。有些观点我不大同意，比如苏联支持金日成侵略韩国的原因，似乎“将美国注意力从欧洲转向亚洲”要比“在朝鲜半岛夺得出海口”要合理。内容重复的情况确实比较多，读到后面容易疲劳。另外，因为是演讲稿记录，不少地方有误，比如沈老师说的“不冻港”居然被几次记录成了“不动港”。
• 对史料的使用非常精准了，细节足够多，整体观点逻辑性很强。因为是演讲录的关系重复率高了一些，瑕不掩瑜。
• 沈志华演讲集，包含主要研究成果，只是内容有不少重复
• 先帝晏驾，毛不甘再做儿皇帝，要与赫鲁晓夫平起平坐甚至压他一头，终于反目。
• 08-13年间十篇中苏关系演讲稿，在台京宁港闽豫讲。档案多方求证不人云亦云。一、斯解散国际为英辟第二战场，与西方联盟奠基；斯丘瞒罗划分欧洲，冷战三要素：意识形态对立集团对抗但不打，内打外防；斯毛矛盾和朝战起因。二、斯是职业机会主义者立集体国有工业化的模式，对接二战，苏德同盟使希大打，大跃进想超苏灭英美，赫毛糙勃无能；演习需毛批，珍宝岛不例外。三、斯划三八线意在北海道，失中港斯需朝港美弃台韩遂有金南下。四、苏定进攻细节，和约出美改遏制打朝护台。五、法意希共被斯解军，毛挺赫后倒赫。六、毛因人民公社反苏修，斯扶蒋夺外蒙还共东北认外蒙。七、后进国选社已非马，斯推联合政府为己改革未成。八、斯策韩战报复中，给核技毛二访苏。苏东北亚三地：收岛外蒙东北。中苏关系是兄弟党不是国与国，美国不能明白。重复内容过多
• 有一种小时候读三国演义的感觉……还有贡赋理论…温铁军的很多知识都来源于沈啊…
• emmm……演讲录这东西重复的挺多
• 老沈是我见过最会讲故事的学者。十来年前听过两场，记得当时他曾说过，搞学术如果缺钱了咋办？他就会叫着一帮商界朋友吃吃喝喝，然后讲一讲毛泽东，钱就有了。这，我是信的。虽然他公开讲座的内容颠来倒去就那么些，但到现场听则又会沉浸其中。他就是讲座中的主宰，学识渊博、魅力十足。堪称特级学术讲座表演艺术家，空十七八档，再排其他人那种艺术家。落到书本上，少了老沈的一颦一笑，就暗淡了不少，像被二向箔攻击了一样。况且，本书内容多有重复，篇幅可至少精简七分。不过，还是值得一读。随着老沈们的不懈努力，他们的研究成果部分已然成为了常识。
• 翻来覆去车轱辘话太多
• 重复的地方有点多，但可读性更高
• 永远不要对自己脑子里的知识深信不疑。
• 沈先生通过对档案的解密与探索，让我们很客观的了解到了最真实的历史。这个讲座只是缩略版，有重合的地方。要想快速了解近现代最真实的历史，就必须看看这部书。还有一个浅显的道理，教科书最不可信。
• 史料依据扎实，分析逻辑清晰，沈老师确实是当代史大家。
• 4 重复内容较多。
• 很多重复，如果看过其它专著的可以不看。
• 机会型建国，刷新了下历史认识#配合桌游冷战热斗看，非常形象
• 基本是08-10年的演讲实录 网上视频的总结 如果买了冷战五书或者后面时间的书 可以略过
• 很期待的一本，思路观点清楚明白，重复太多，演讲合集的通病。
• 虽然很厚，但因为演讲合集，部分内容重复，所以不会读得很辛苦
• 围绕中苏关系，以解放战争、中苏新条约、朝鲜战争、苏共二十大等事件为节点，总体还是清晰明朗
• 毕竟不是系列演讲，所以各个演讲中总会有重复的地方。但也不失为一本好书。
• 看这本书的感觉就像听一台复读机把几乎一样的内容重复播了十遍…
• 重复的地方很多，但是确实开拓了我的视野，启发了以前很多没想到的方面，为什么朝鲜战争，中苏关系是怎么回事，历史上发生的大事件从来都没有无缘无故的，都是有条件一步一步逼过来，这就是历史的偶然性和必然性吧
• 沈志华社会科学院研究生肄业，经商十年，苏联解体后，赴苏联复印大量政治档案，编辑出版了苏联档案三十三卷，本书的演讲是基于这些档案的研究成果，以通俗的语言将研究成果展现出来，应该说沈志华的研究是一方面基于自身的学术兴趣，及苏联史的研究，另一方面则是对于现实问题的思考，即苏联的模式是如何发展，中国是如何与苏联打交道，朝鲜战争在中苏关系上扮演了什么角色。这些问题，其实都是关节性问题，不过他作为史学家，对于马克思主义的关注，其实是服务于国际关系史，所以写出来以工具理性的角度加以评定，这让整部书中，充斥了他对于斯大林、毛泽东和金日成等人思路的分析，但是缺乏意识形态的维度。应该说，这部书已经将沈志华研究的主要大纲和问题展现出来了，如果没有精力阅读他的专著，其实阅读这本书就已经足够了解对于这些问题的基本看法
• p24:“从整个国共内战来讲，斯大林实际上没给中共太多援助“—杨奎松和刘统争辩的苏军东北武器移交问题；p63：《苏联是社会主义国家吗？》出版于1969年，同赫鲁晓夫改革关系不大；p91:金冬吉的批评对沈对苏联支持朝鲜南下的修正更准确，苏联不是畏惧美国干涉就不参与，而是朝鲜战争符合苏联在东北利益，并且他认为毛泽东不可靠。另一个原因就是俄历史上典型的两线战场转移问题，欧洲压力转移到亚洲。p263/266，核武器的实战效果在使用前就很清楚，保罗尼采还在现场亲自考察过，得出的结论是核武器威力被夸张了，苏联的语境是美苏均有二次打击能力，核战不会有可承受的后果。全书中对所有抗战中延安接触美国的部分都过份的低估了毛泽东的策略性对美示善。
• 今后慎读演讲录。两百页后蛙跳阅读。列宁格勒派。中国处理波匈事件的作用及威望为何淡化。内战时苏联也和国府谈。1957原子弹技术援助标志同盟顶点。百万苏军回国后社会瘟疫可写小说了。列宁晚年醒悟这不是退却。先遣军坐苏联飞机入疆。工资不会发。苏仅希望中共控制东北。批判苏联影响赫改革。
• 因为是演讲记录，内容多有重复，措辞叙事也不够严谨严肃。
• 重复的地方很多。
• 很幽默，但确实重复太多
• 2018.4.7
• 确实是演讲内容的文字展现。
• 苏联模式的兴起和失败，中苏同盟的建立和破灭，决定了冷战格局和朝鲜战争
• 这是用历史事实讲述苏关系。作者对苏联的研究有深度，写起文章来能够深入浅出。他的史学观点翔实，讲述其中的本质问题。 比如讲朝鲜战争前后，冷战与斯大林关系，赫鲁晓夫与毛泽东如何造成中苏分裂。毛泽东访问苏联轶闻。 读完这本书，至少可以知道改革开放前的中国社会主义是类似于斯大林社会主义。列宁时代的社会主义是要发展“来发财吧”的新经济，可惜列宁过世早。 因此，中国的特色社会主义是什么，从书中可以得到自己的新认知，至少不是苏联走过的道路，世界上也没有其他国家走过。 本书因为是收录演讲稿，重复内容过多，语言不够精炼，读读其中某两三篇重要的话题就可以了。 喜欢侃中苏关系的翻翻看，会有收货。
• 三星，本书由于是给大学研究机构等讲座的整理稿，一来口语化比较严重，二来因未曾进行合理剪裁，导致重复之处颇多。当然如果想了解沈老师对于冷战起源、斯大林模式、朝鲜战争起源、中苏同盟确立及破裂过程的基本观点可以将本书作为入门，毕竟其他大部头对于普通人阅读还是很困难的。当然更推荐网上的视频，沈老师讲演还是很有吸引力的。
• 很不错的史料历史，唯一不足是重复的部分太多了。
• 演讲的缘故，非常口语化，但是讲来将去就那么些事情，重复率过高。讲得好听一些，是向群众普及冷战史/苏联史/中苏关系史；讲得难听一些，就是圈钱（大概率是出版社）。基本上所有观点都包含在「毛泽东、斯大林与朝鲜战争」「无奈的选择」「一个大国的崛起与崩溃」三本书中。十次演讲按照演讲时间排列非常不科学，应该按照演讲主题的时间顺序排列，或者按专题排列。
• 通过这十讲 特别是重复内容很多 也有一个好处就是帮忙理清里中苏同盟到分歧的一个过程 以及中苏关系对我国各种政策包括朝鲜出兵等等的影响 做了一个很有逻辑性的分析 看历史最好看的就是历史事件前后的逻辑关系
• 虽然内容有点重复 但是很风趣、很幽默 炮轰金门，赫鲁晓夫不知情啊，派葛罗米柯来探风。 毛回答：“就是为了让他（美帝）紧张紧张，帝国主义，不能让他老那么安静，得让他紧张，每闹一次危机，就是在美帝国主义脖子上扣个枷锁，大家一拉，他就死了。” 赫鲁晓夫被耍的团团转 没事，还写诗骂一骂 笑惨 念奴娇·鸟儿问答 鲲鹏展翅，九万里，翻动扶摇羊角。背负青天朝下看，都是人间城郭。炮火连天，弹痕遍地，吓倒蓬间雀。怎么得了，哎呀我要飞跃。 借问君去何方，雀儿答道：有仙山琼阁。不见前年秋月朗，订了三家条约。还有吃的，土豆烧熟了，再加牛肉。不须放屁！试看天地翻覆。
• 正本清源的好书。
• 资料作为提示存在，历史不是谜底，而是一个猜谜的过程～
• 里面很多都是重复的
• 通俗易懂，相当解渴。
• 沈志华老师是冷战史专家，自费到俄国获取很多一手资料，考证逻辑清晰，对中苏关系、朝鲜战争等领域论述非常有见地
• 重复太多，编者有问题
• 思路清晰，口语化可读性很强。就是内容重复太多了。
• 值得尊敬的历史学家
• 忽略了政治中最关键的权力关系
• 重复的地方太多。全当加强记忆了。
• 重复内容过多 即使是作为科普的书来讲也是如此 经常在前几页或者前几讲看过相同的内容
• 这本书给我最大的感受就是口头化的表述方式（废话，这是演讲录）。好处就是读起来非常非常浅显易懂且有趣。不得不说，我见过很多学者，大部分人都属于茶壶倒饺子，肚子里有东西但是讲不出来。而沈老师可能因为自己独特的经历，不仅有东西而且说得活灵活现，这一点非常好，希望了解中苏关系但是又受不了繁琐的历史学论述的同学可以去读一下这本书。然后如果你想专业了解的话，因为这本书并没有涉及到诸如参考文献，文献综述等，建议还是看沈老师的冷战五书等系列书籍。
• 因为是演讲，所以不同演讲之间有些内容有重复的地方，不过里面这些中苏关系的历史内幕分析还是挺有意思的。
• 除了内容重复较多之外，其他非常好。
• 沈老关于苏联史、中苏关系、曹县战争的系列讲演合集的（大白话），一如既往的史料扎实，略有重复部分。
• 沈老师的书可读性真的很高。因为是演讲稿的合集，所以重复的内容还挺多的，而且一些事件的来龙去脉也不能讲的很细，但对于事件的前因后果也基本讲清楚了。最大的价值是后面的提问内容，能看到不同人对历史的看法，思想的碰撞更是精彩的。
• 读完之后有种感觉：哇 历史原来是这样的。
• 原来都是普通人啊
• 从史料出发是对哒。此人商人出身。搞研究一流。
• 老沈的演讲集，研究的重点问题都有涉及
• 沈志华讲座结集，可读，但是好几个观点值得商榷（在我看来就不对）
• 沈志华冷战史的通俗版本，简洁明了地叙述出中苏关系，具体细节可由作者其他书籍了解。
• 很多都已经听过讲座了，这次主要是买书长期留存。
• 不一定赞同其中的观点，但一定要了解档案中的具体事实，重新认识那一段历史，重新认识那些人和亘古不变的人性。这本书在这方面来讲写得太好了，大赞，值得再读！
• 基本还是之前的套路，讲清楚了中苏分裂在于争夺国际共运领导权，但是对于朝鲜战争仅仅是为了港口，无论是旅大还是朝鲜港口，我还是持有怀疑态度
• 虽然是十讲，但核心内容是五讲，即冷战，斯大林模式，中苏同盟，中苏分裂，朝鲜战争。由于是演讲的形式，所以文字语言完全口语化，很好读 ，作为了解这方面历史的初学者是很好的入门。
• 演讲集，有部分重复的内容，但读下来干货还是很多。对于45年之前中共和美国的关系的恰切解析尚需深思。对于国际因素在何种程度上影响甚至决定中国五六十年代的动向，萧延中老师讲的思想史视角可能同样重要。
• 在第一手材料基础上，不带偏见，客观分析，写出来的书就是不同凡响！对朝鲜战争、中苏关系、苏联的经济政策发展与改革、社会主义阵营党际关系大于国际关系等有独到的见解。演讲是其科研成果的精华，不过十场演讲翻来覆去讲就那几个东西，重复率太高。可见掌握的这些材料能写那么多书，重复率也差不多。另一方面也说明他很能写。
• 此书是根据沈先生多个讲座整理而成，中间有许多内容难免重复，四星半的评分可能较为公允。对于我这种近现代史门径未窥又没时间细看材料的人来说，此书无疑是短时间内了解有关史实的绝佳之作，我只需要按着沈先生的思路，根据他的结论即可对类似中苏结盟这样的大事件有个大体认识。这当然不能说就是定论，有待深化，但沈先生的观点，无疑对我们现在的相关研究，有非常大的推进，值得我们好好消化。从个人的角度来说，他也是我接下来备课的重要参考。
• 破除很多既有的错误认知
• 演讲录，有些有点重复，大致了解下
• 演讲的文字版。多有重复之处，但也体现学术的基本脉络与观点。有的观点从逻辑上能讲通，不一定正确。
• 三星，本书由于是给大学研究机构等讲座的整理稿，一来口语化比较严重，二来因未曾进行合理剪裁，导致重复之处颇多。当然如果想了解沈老师对于冷战起源、斯大林模式、朝鲜战争起源、中苏同盟确立及破裂过程的基本观点可以将本书作为入门，毕竟其他大部头对于普通人阅读还是很困难的。当然更推荐网上的视频，沈老师讲演还是很有吸引力的。 @2019-05-20 17:27:13
• 书的装订质量太差，读到二百页就散了。
• 赫鲁晓夫太可爱了
• 内容不错，但是十篇演讲重复内容太多，还是阅读著作比较好。
• 沈志华本人传奇的人生经验，就算他在吹逼也是值得听一听了。最近一个石川祯浩，一个沈志华，对中共党史做了不同角度的解读，读来耳目一新，也对历史书上的事件，有了新的认识。“历史，确实是任人打扮的小姑娘”。
• 好看极了。主要用这本书整理沈老师的段子，以后上课给学生们讲讲扯淡用得到~
• 沈先生的经历充满传奇色彩，他的研究在国内也独树一帜，很多问题基于史料，档案来解析，更让人心服口服 2020.6.24
• 细节丰富，就是重复较多
• 中国出兵朝鲜才最后奠定了中苏同盟建立的这个真实的基础。 毛要拿回旅顺大连，斯大林要出海口，金日成要统一，导致了朝鲜战争。 赫鲁晓夫对中国的援助最慷慨大方，原子弹和工业体系都是苏联人给的。
• 要是不想啃学术论文和专著，就看这个吧，也能了解学术观点
• 观点、史料令人耳目一新！重复内容比较多，瑕不掩瑜。
• 能够将复杂的中苏关系，斯大林模式，苏联解体等问题以比较通俗浅显的形式阐述出来，本书的价值和意义就在于此。整本书收录了沈志华老师在不同场合的十场演讲内容，字里行间里嬉笑怒骂不失学术严谨，犀利言辞之下条理清晰不失炽热真诚，观点，论述，举例无不深刻明了，是一本迅速了解沈老师研究中心和那段历史的入门级好书。通过本书，让沈老师的个人魅力一览无遗，也让人感觉到了做学问应该有的态度。美中不足，本书系统性稍差，受限于演讲稿素材，部分内容重复较多，个别章节新观点不多。不管怎样，本书作为一个窗口，让人可以一窥那段历史部分真相，从而更好更明确地在沈老师的著作中学习和思考，更能够以史为鉴。研究一个超级大国的历史，本不是易事，其中冷暖又有几人知晓，沈老师这样的奇人其精神和魄力是万分的值得钦佩，每一本书都值得反复回味。
• 有重复和简单化之处，不过还是很精彩
• 独特的档案作为基础的研究成果，缺点是啰嗦、重复很多。因为是10次主题相似的演讲的汇集。优点是独特性史料，梳理出历史发展的一个全新的解释脉络。对于了解中国的道路选择非常有价值的一本书。
• 单单史料堆积，很像传播小道消息，没有深度和营养。
• 历史知识相当贫瘠的我，看这样的演讲录实在是再合适不过，且不论正确与否，至少对历史进程有了个框架般的了解。这十个演讲录内容多有重复，基本上是围绕冷战起源、中苏结盟与交恶、朝鲜战争起因、苏联模式几个方面讲述，通俗易懂。之前听了沈老关于自身经历的一个讲座，令人感动敬佩，沈老早年经历非常坎坷，真是“天将降大任于斯人…”。我甚至在想，如果我年轻时非常低谷时听到沈老的演讲，或许会对我有所启发和帮助。沈老著作等身，待我慢慢读来。
• 第一本沈志华，确实是不一般。但是因为演讲的原因，有较多重复。
• 解读原始档案，还原以前的历史。
• 作者娓娓道来，把复杂的历史关系梳理的很清晰。如果重复的内容在少些，增加部分新内容，可以再加一星。
• 还是论文好，读演讲录有点晕
• 资料很详实，依据很充分，但是把相似度很高的演讲放到一起就显得太重复，炒冷饭了，还不是炒一遍。
• 那个重复之多吖，要是删减合并到一百页就好了
• 都是些陈芝麻烂谷子的事，好几次想弃了，鸡肋。他还有本无奈的选择也是
• 虽然重复地方很多，但还是列入学生阅读书单，毕竟大多数学生不会去看大部头专门研究著作。
• 因为是在不同地方的讲座记录，会有很多重复。这是了解沈老师观点最好的入门作。
• 独特之处在于掌握了一手的前苏联的档案，一定程度上还原了历史真相，提出了一些和官方说法不一致的角度。但感觉十次演讲只是场合不同而已，内容上基本大同小异，且可能因为是演讲而不是系统梳理性质的论文，整体信息量并没有那么大。核心一点，中苏，中朝等等社会主义国家之间的关系，受制于都从党际关系转化而来，因而并不是现代意义上的以国家利益为出发点的关系，而是在共产国际领导下的上下级关系，兄弟关系，导致了各种矛盾和冲突。再加上一战，二战等大战的影响，在那个特殊的年代，社会主义阵营和资本主义阵营较量，社会主义阵营内部争夺主导权，凡此种种，形成了上个世纪前60年东西方关系的主旋律。
• 书其实是去年看的，一直没有点评。最初是在图书馆胡乱翻到这本书的，一看里面讲到做学问的书摘卡片，立马有了兴趣，后来借回去拜读以后，感觉沈教授的历史观很有意思。他本人就很有传奇色彩，自费买苏联的档案，然后从档案考据来解读历史，学术性很强，却又写得很接地气。
• 了解冷战、中苏关系的一部不错的书。
• 很多内容重复
• 作者很用功，这本书里用档案分析苏联兴衰是相当成功。但苏联的恶有些分析和对中共和对太祖的一些分析上，甚至是最基本的见识上，反映出作者史识不行。且不论斯大林在希腊和伊朗上的行为动机分析还是发动朝鲜战争是因为怕西方对中苏离间将旅顺还给中国后，需要朝鲜三个出海口等等，还可商榷的地方。就以太祖对延安美军观察组说自己首先是中国人再是共产党人；希望美国帮助，和苏联不是一条心等等场面上的统战话语，就作出太祖原来是要投美国放弃苏联的等等判断，真让人感觉沈先生的史识太差，甚至没有常识感。看来沈先生长于分析苏联短于分析中共。 对比下来，在分析中共和太祖的上，杨奎松先生要高沈先生一筹。
• 因为是各处演讲的汇集，所以有蛮多重复的地方，但沈对一些事件的基本看法与结论还是在书里了。沈在问答中也提到了他的经历，没读过高中大学，研究生答辩前被冤坐了两年牢，出狱后经商，用赚来的钱去俄国收购档案，90年代的100多万啊，之后又从业余研究者慢慢被官方学界认同，传奇又励志
• 略微有点重复
• 还是比较有意思的
• 1.斯大林身后挨批不能只用“身旁睡了个赫鲁晓夫”一类话术解释，揭批斯大林是苏共党内的共识。至于是“从神到鬼”的激烈批判还是“三七开”的盖棺定论，其实只是程度轻重的问题。更何况如何拿捏对死人的评价，归根结底都是为活人的现实利益服务的，这一点就算放在今天来看也是一样。2.耄在建国后的诸多言行决策要放在国际政治的环境下去考量。例如八大为什么不举思想旗帜，为什么要赶嘤超米，无论是官方的阐述还是民间的解释都存在相对薄弱甚至对事实有所歪曲的情况，沈的解释确实为叙述这段历史提供了不同的视角。3.某人的一些言论，沈给出了相对圆融的解释，但“天道从来高难问”，到底怎么看，还是在读者自己。4.有一份证据说一分话，讨论历史首先要重构史实，无论沈的叙述存在什么问题，他那条扎扎实实啃档案列史实的路子是正的。
• 重复的内容太多了
• 虽然沈先生的观点之前多少都看过点，看这本书还是很震撼，非常开眼界。
• 确认事情的本来面目原来这么废事。
• 十讲内容，很多都重复了。泛泛而谈了些斯大林模式的建立，中苏结盟与破裂，朝鲜战争。
• 沈志华先生研究苏联档案二十多年的主要观点集萃。书中主要谈到有关列宁“新经济政策”“斯大林模式”“二战后苏美冷战形成”“中共，毛泽东与中苏同盟以及朝鲜战争”“中苏分裂”等现代史上的一些大事。由于沈志华先生细致的档案梳理功夫，让他在谈到上述问题时，显得游刃有余。比如抗美援朝的起因能突破以往仅从国家安全的角度，而从国际政治来解释。全书为演讲集，因此大量列出观点，而少论证分析。想要深入学习中苏关系史和冷战史的，还需要进一步阅读沈先生其他著作和整理的档案资料。全书观点重复较多扣一星！
• 对于像我这样了解相关知识只是来源于教科书，有些爆料很是新鲜；比如重庆谈判 朝鲜战争的起因等。对于本书，碍于研究对象和主题有很多重复的内容，挑着看就行。
• 2019读书100-21：30万字。1.一边“听”沈教授讲“故事”，一边了解真实的历史。2.“历史研究当中口述材料一定要有文献来佐证”，谨记。历史纪录片相对来说，更经常借助当事人的口述，说的是否准确、可靠，还是得自己判断。3.“历史学的根基是史料学”，“有一份证据说一分话”，考证来源还是很重要。4.“先提出问题和提出怀疑，有些事你看不大合逻辑，可能背后就有问题”。非历史学者写的历史故事，经常天花乱坠、惊奇耸动，大胆怀疑、小心求证就是。
• 真是太太太太太精彩了……
• 201911.【藏书阁打卡】十讲内容涉及问题虽多，归纳起来也就三个大方面。一、冷战背景下的朝鲜战争及中国出兵的源起。二、中苏同盟的形成及分裂。三、苏联解体的启示。由于是演讲录，口语化的表达非常便于阅读和记忆，只是有些忍俊不禁的地方往往又让人无所适从，毕竟让人相信真实的历史充满了滑稽的细节总是有些不可思议。