作者:李文杰
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网友评价:
- 未来应是晚清外交史与制度史研究中绕不过去的基石性著作。而稍觉遗憾的地方在于,作者未在“基石”之上更进一步,通过横纵两方面的比较进行一些更加理论化的探讨——如外务部与同时期其他部门“职业化”进程之比较,总理衙门/外务部与Julia Strauss笔下民国外交部部门建设之比较(当然,对于历史学著作而言,这有些苛责了)。【期待作者之后对于晚清国债问题的研究成果】
- 讲的东西很是透彻了,从外交官制度可以看出很多东西了。
- 重点看了看和翻译有关的部分
- 窥一斑见全豹,职缺和差事之别深有感触。反专业化的传统在这里如此根深蒂固,以致在现代化的冲击之下,想要主动或被动地改变都是如此艰难。此书对这一过程的梳理真见功力,却也使得文字稍显枯燥。
- 学术分科与外交制度的“专业化”进程颇为相似,曲折且伴随大量的“本土化”,而“专业”化背后的含义仍然是纳入西方主导的世界秩序之中。而个人动机与命运捉弄似乎又部分印证了“世运之明晦,人才之盛衰,其表在政,其里在学”。后来者可不慎乎!
- 主要是把史料爬梳地非常干净,crisp。内容上题目应该加个“吏”字啊,其实谈的是大清公务员系统中分流到总理衙门参与办理外交文书的这群人的“仕途”轨迹。如果能比较下当时各殖民地政府派出的签署条约的外交官吏的培养训练和仕途轨迹就好了,可以以对比的方式来了解下当时大清外交事务人员的工作状况。
- 我喜欢李文杰老师!
- 一本非常详实的流水账,结论看似千字就能说明白。但作者用大量档案数据和个案来充分说明,绘制了各类详细表格。就如很多评论说到的,外交制度专门梳理未能和内政运行打通。这就好比今天国家关系这专业的人到底懂不懂政治学理论的疑惑。这本书是内地学者扎实的成果,看见他提及“思勉”为之一振。
- 这本是历史学著作?全书没有人物,只罗列了一堆资料,辛苦了。读不到任何史事,这些人和历史事件的关联体现在哪里?没有人,没有事,没有味道。
- 读起来好像很亲切。。。
- 功底扎实,叙事缜密,可谓沉潜者。不过似可从这一个案出发,与更大的理论对话,而不仅限于近代外交史范畴
- 没什么说的,非常优秀的近代史作品,极具可读性。那些说不好,没意思的,你们可真是站着说话不腰疼,有本事像作者一样去一档坐坐冷板凳啊。
- 3.5星,从个人嗜好和趣味上看感觉不如吉辰的书。可做资料备查。侧重制度 叙述详细,但全书只有两个个案分析,少了一些。
- 读不下去……内容确实好,但是在太长,缺乏总结……
- 能挖出如此多史料就已很厉害
- 从一个看似特别,其实很容易被忽略的角度谈近代外交制度史,很难得地将制度中的人充分突显了出来,史料功夫非常扎实细致,文笔朴实无华,很大部头但其实想要论述的东西并不复杂,也许可能可以更精简。
- 茅海建的学生写的,虽然继承了茅海建史料详实的风格,不过叙述风格缺少像日本人坂野正高、川岛真、冈本隆司那样的思想火花,国人想比肩倭人的近代外交研究还是要等很久(或许是毛时代的死妈思想教育使得许多人的思维被束缚了)。
- 不算读过,当资料书用,需要的时候查一下。很遗憾,新加坡、古巴、旧金山、神户历任领事在任时间都有详细列表,纽约领事阙如。
- 讀過一遍。又作者前途不可限量。
- “本書嘗試利用諸多的個案,用“定量分析”的方式,弄清晚清外交的執行機構——總理衙門﹑外務部與駐外使館的人員構成﹑人才選用﹑權責分配等諸多制度問題,重建外交人員從傳統的淡化專業的科舉選官制度到西式外交制度下,逐步發展的全過程,借此從制度的視角回答﹑解釋清末民初的外交表現。”
- 佩服佩服,凡是本人稍微想了一秒的问题这本书都有详细的阐述,哎。
- 有诚意,资料很丰富,但感觉为求全,不够深
- 本书的题名表及在此基础上的分析极具价值,后人难以绕开。而评论如“翻译”、“通事”名义之辨,总办章京好比同文馆“常务校长”之类,虽然一条条的不长,但精审有味。相对的,评论这本书的读者却多是泛泛而谈、不得要领。
- 茅海建的学生作品,史料上详尽的很。茅海建,唐启华都是同类型人,史料第一,故也谈吐甚欢。当然制度史之类书籍都极为枯燥,我一天翻完
- 这本强推……虽然没人吃安利
- 看完除了佩服还是佩服 这么扎实的史料爬梳功底 真不是坐几年冷板凳就能出来的……再次感叹果然每个师门都有每个师门不同的门风 这本书真的就很茅海建了 从制度史的角度出发梳理了从总理衙门到外务部各级政务官事务官的形成 着重考察其来源与升迁 以此反应制度对于人事的影响 较少论述 语言平实 条理极其清晰 绝对会成为外交研究领域的经典!那些说无聊啰嗦的建议你们自己写一篇博士论文 不足之处在于觉得“外交官群体的形成”这个题目还是有点大了 或者说是有点点不切题?不过可能李文杰老师的用意就在于排比史料之后让它们自己说话吧 总之真的很扎实 比那些什么套个后现代理论随便解说一下的垃圾博论好太多 真的是造福学界啊!
- 真的很棒,很详细又很有条理,读完也能很清楚作者想要表达的东西。短评那位说没人物没故事的,不懂您对历史学著作有什么误会,这就是很正宗的历史学著作吧?您要故事不如去看历史小说。而且书中也举了许多个例不知道您看没看呢?印象很深的是汪大燮的那句了,“只得得过且过,发财既不可得,即不必这山望见那山高矣”,哎~~
- 3.8星。关于晚清外交制度史比较详尽的研究,包括了总理衙门、外务部和驻外人员三部分内容。当然从制度看,晚清外交的突出问题是外交官员是差使而非职缺,即非职业化,进而导致外交官外语能力的不足、任内碌碌无为、相当一部分官员借助总理衙门为跳板谋求升官、驻外使节对国外情报搜集的低效率等等一系列问题,但要完全解释这一现象就远非制度史研究所能解决了。作者中文史料爬梳颇不易,但外文方面就显得不足,且文字上也较枯燥,与其师相比仍有不小差距。不过本书也算是近年来中文学界关于总理衙门和外务部两个机构研究的较佳著作了。
- 中国史研究的四把钥匙:职官制度、目录学、年代学、历史地理。近代史研究的外交职官制度在书中被架构起来。 作者的后记也令人受益匪浅。
- 最近主要关注的是伍廷芳及其随员的相关问题,著者所整理的一些表格可资利用;作者对总理衙门及外务部这些中枢机构的讨论更下功力,对驻外使馆的一些问题,采用了前人所不太关注的非公使日记,提出了很多新观点,比如对伍廷芳随员的一些看法,包括受贿的问题等等。
- 资料翔实,理据充实,但就是缺乏那种让人耳目一新,却又不落窠臼的结论与分析。
- 有时候觉得,读历史学者写的书,仿佛就是在欣赏一件艺术品
- 基于大量职官记载的“定量分析”,围绕人事问题的主线讨论晚清总理衙门与外务部两阶段的制度史变迁。例证不多,但汪大燮就很能说明这样一个“半新半旧”的人物是如何演变为超脱国内政争的职业外交官。创见不少,文笔略乏。
- 就这个文题 不可能写得更好了。
- 这个评分……不写论文不知道油盐贵啊!
- 在不了解之前太多的东西容易想当然。之前总是容易感叹一个又一个不平等条约,但却对晚清的外交体系一无所知。很详实的一本书
- 值得一读再读
- 史料翔实,挖出很多细节比较有趣。古事所以知今,会发现很多问题从一开始就已种下根源,诸如外交界语言和业务能力之争,自古有之。总体来看,叙述罗列的内容还是稍多了些,属于说清楚了但讲得还不够透彻。
- 在上下班路上断断续续读,今天在家终于收尾了。作为博论本文极其扎实,引用大量档案文献,做成表格无数,对外交官群体在晚清民初的构成,迁转做了细致的讨论。文中不乏更新我认识之处,比如清末总理衙门与使节是差使,他们的升等是通过本职的变动体现的。如此,就不难理解为何晚清外交为何不专业了,因为旧体制上嫁接的新制度,没有生发的机制。但表格太多,又只见制度不见人,可读性不强。
- 作者很是有耐心,坐得住冷板凳,列出的表格十分详细,想必下了很大的功夫,展现了外交官、外交部在清朝末期肇始的情况。现在的很多事情,大都有其历史渊源,共时性与历时性,不可剥离,横截面与纵界面乃一体。外交官系列官职启用时,不免是为了对付外邦,后演化成常设职缺,却也免不了成为众多蝇营狗苟者染指的肥差,官僚体制之异化变态,可见一斑。
- 虽然写的不算完美,但方向毫无疑问是很有希望的,后来者可在此书基础上做得更好
- 学术论文主要是引用翔实,生怕漏掉了什么。那些备受推崇的学术性观点的著作,则可以将史料融会贯通,以小见大,以观点见长。清朝末年的“外交机构”及其人选的流变,这一部分的“官”一直作为“差”而非“缺”列入传统的仕途序列中,洋务一派在早年间的“保举”成为很长一段时间里外交人员的选拔的重要因素。
- 2017.7.4 晴 1982 华东师大 茅海建(硕导)
- 六成垃圾可能性,三成合格可能性,一成优秀可能性——3.5
- 条理性很强,作者对外交官群体的形成研究的很透彻,不愧是师从大家
- 史料丰富,梳理得很细致,案例部分看得出背后写“活的制度史”的诉求。虽然叙述上前后有一些重复之处,并且读完也期待能在梳理的基础上有一些更深入的讨论,但仍然是研究晚清外交很难绕过的一本书。和台湾张齐显的《北京政府外交部组织与人事研究(1912~1928)》对照读的,可以大致看到从晚清到民初“总理衙门-外务部-外交部”的组织结构演进,期待读Julia Strauss的Strong Institutions in Weak Polities: State Building in Republican China, 1927-1940,补上国民政府时期
- 4星半,中正平允之作。中国近代外官群体最初萌芽于总理衙门的时期,成熟与发展于外务部的改制及其后民国的外交部。总理衙门和驻外使馆虽是仿行西制而建,但仍基于传统的政治体制基础之上。官员差使而非专职的性质从根本上阻断了产生近代外交官群体的产生,外务部改差为职缺,从制度层面规范地建立起近代外交官的培养模式,为民国时期外交官大放异彩奠定了基础。书中较多关注了以往学界较少论及的总理衙门章京、翻译官、驻外公使、参赞、领事等群体,勾勒出晚清至民国初期外交官这一群体的形成过程,其中详细的题名考和表格梳理可见作者扎实的史学基本功。档案、史料、朴实、守拙,学问有其高深,但路径并不复杂,是材料的、史实的、说明的,是为自勉。