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- 千里之堤 溃于蚁穴
- 皇皇巨著,每天听本书
- 他的一生直到最后结束的日子,所有行为始终在表明据有这些财富的虚荣心,那就是获得是如何的艰辛,拥有是如何的危险,以及失去是如何的不可避免。(一如帝国的衰亡)
- 一部篡权史,满纸台湾腔,耐心读两卷,余下退休看
- 抱歉,几年了,没看完,书还是新的一样。可能比较专业,也比较生涩…
- Via得到听书
- 伟大属于罗马。
- 读了第一卷,略微感觉文笔有些不通,不知道是因为不熟悉这段历史还是翻译的问题。
- 看了我快要两个星期········
- 帝国,霸道。民国,乱套。罗马,万岁。
- 自由的丧失 理性的湮灭 野蛮的肆虐
- 好庞大的一套书...看了后面的就忘了前面了- -III 关于历史的诸多话题, 最引人入胜的就是「衰亡」吧. 以后有时间还是要好好翻一翻~ P.S. 波普尔似乎不太待见吉本的这种历史主义.
- 读了差不多五年多吧…我终于读完了………………
- 大部头,文笔优美,台式翻译太坑爹不好消化中,先看《罗马人的故事》吧
- 正读第二卷,翻译是硬伤,老先生爱用生僻字词,不通的句子,不能注解的注释比比皆是。
- 总能从罗马衰亡的历史中看到中国历史的影子。罗马的五贤帝,中国的尧舜禹。罗马的五帝之年,中国的战国七雄。罗马的三世纪危机,中国的五代十国。罗马的军区制改革,中国唐朝的藩镇制度。罗马找到威尼斯舰队来抵抗诺曼人,中国明朝找到后金对抗李自成。奥斯曼最后攻打东罗马,其诸多城市根本没反抗直接看门迎接,中国民主革命一声炮响,清朝地方省府纷纷改旗易帜。很多事情日用而不知,了解了外面的世界后你回头看才会觉得很奇妙,地球能够孕育生命所需要的条件真的是太巧合了,而中国能几千年保持这样一个统一融合的大帝国真的也是太难得。话说天下大事,分久必合合久必分,其实这也正好出现在中国罢了,倒不如说是特例。
- 很棒的阅读体验!原来西欧是从古罗马帝国内部分裂出来的小国家,原来天主教和东正教是同一个老祖宗,原来鼎盛的五贤帝时代是靠养子继位维系着的,原来威尼斯人是靠着东罗马帝国才成长起来的…原来…原来是这样啊!补充了不少历史知识😄很棒!
- 看完了,据说错漏很多,但是译得真花哨啊好喜欢
- 挑了幾個片段看了。可能有些部份我自己在別的地方看過忘記。關於君士坦丁的爭戰,吉朋還是比較客觀的。特別是跟馬克森提烏斯的決戰,連英國BBC都採用的那個詭異的在橋上設陷阱誘敵的“奇謀”,被大史家否決了。他描述這場戰役靠的是敵方錯誤的背水佈陣,加上君士坦丁身先士卒率領騎兵突破對方側翼保護然後襲擊成功,馬克森提烏斯在撤退路上過橋時被自己士兵擠下河淹死(跟謠傳的那個結局倒是一致)。聽起來合理多了。其他幾場戰役也都有比較可靠的描述,君士坦丁也顯得配得上“大帝”之名。吉朋的書還是要看全本比較好。只是這個翻譯,唉,一句話:只恨英文沒學好。
- 一星扣给翻译 以及还是想看完整版嘤嘤嘤
- 罗马帝国大百科全书
- 主流视角 观点或有不同 但作为学术作品 给10颗星也不为过
- 五星给文笔,一星减翻译。 当小说读,可谓英雄与强盗、正义与邪恶、美德与堕落、宏伟理想与丑陋现实的壮烈史诗。 不过,不会还有人读这个学罗马史吧(笑)
- 不知是原文如此还是翻译的问题,事实淹没于华丽的辞藻下,读起来有些费力,不过了解了很多的知识产生了很多的想法
- 【2018 精读书】第一本 。
- 陆陆续续浏览了半年,翻译的故事性不强
- 成为我如今大脑里知识量的一半
- 堡垒总是从内部开始瓦解
- 五贤帝~1453年,一个历史的崩溃绝对是长久积累,多方因素导致的,分析其中的原因和规律来解读自己所在的时代,读史明智。
- 英国历史学家爱德华吉本1788年完成的鸿篇巨著,讲述了罗马帝国最后1300多年的历史,国家、民族和个人的兴衰成败无不循环往复周而复始又产生不同变化,但始终不会脱离古希腊哲学家总结的规律
- 伟大,我的入门之书,不可思议这本书的构思已经足够庞大。
- 正在听得到音频
- http://posner.library.cmu.edu/Posner/
- 翻译真的很一般!但是这样读读还是很有意思的!
- 只能。。大致看一下
- 西方民主其实也是问题一萝筐
- 虽然吉本的观点显然是时代因素的结果,但是我依然无法忍受他的一套陈旧的观念
- 启蒙运动对吉本 影响显露无疑啊~对于吉本对基督教的质疑与攻击,我想,奥古斯丁在上帝之城里,其实早就回应了他了,只是,预估他可能没有全部通盘读完~
- 非常详实,有名的历史学家,职业操守对应的是认真和负责任。
- 还没读完就因为出差送人了,等回武汉了继续~
- 太奢侈,以至于力所不能及
- 书是好书,就是也太长了,习惯挑战大部头的都有点胆却。
- 读的好累…死活在去意大利之前翻完了口吐白沫噗噗噗
- 了解西方历史的必读书目
- 吉本皇皇侃侃,看着吃力,很多次。
- 启蒙时代的罗马帝国衰亡史
- 这不仅仅是一段1000多年的历史,这更是一段人类文明的堕落史
- 罗马帝国的皇帝不好当,换届快且标配横死。除了当暴君可以无限制淫乱外无一是处…主要是宗教史特别是基督教史
- 虽然这个庞大的帝国被奥古斯都建立被君士坦丁发扬但终走向覆灭,罗马为野蛮的民族带来了文明法治和信仰,这些正是科学自由平等的基础。从置身朱庇特神庙的废墟中开始吉本用20年完成了这不朽著作感谢他带给我们古罗马的伟大。
- 原谅我连一本都没有读完,就卖出去了,对于书中各种地名人名,记得头都大了,后面就放弃了
- 恢宏巨著,但是比里面各种精彩的内容更厉害的是,书的名字。应当结合,拜占庭帝国一起看吧😁
- 没有完整的看过这本书 而是从得到每天听本书中听了六期这本书的叙述 脉络很清晰 把罗马帝国兴衰的过程讲的非常透彻 经典书籍!
- 词藻很华丽,但不知道是不是作者的语言习惯问题,总感觉读起来非常别扭,句子很不通顺,
- 最感兴趣的西方文明,一个文明的魅力之一,就是面对历史的车轮展现的顽强生命力。面对必将灭亡的结局,书写1500年的历史,已经是一种奇迹
- 对基督教教义极其详细,可惜翻译味通嚼蜡
- “一个民族所接受的教导,如同个人的教育,并没有多大的差别,在扩展理解力和想象力之前必须尽量运用记忆力,艺术家没有学会模仿前辈的作品,休想达到或超越他们的水平。”总算读完,翻译不够流畅,但能翻出此巨著也实属不易了。
- 如果你把他当工具书,可能更有用一些
- 看了好几年读了一半,看到君士坦丁大帝统一罗马帝国。译文读着太拗口,内容还是很精彩的,对罗马帝国的政治经济文化以及衰落的过程有很全面的阐述
- 在读中,读的时候有好多想法,是一套值得反复阅读的书,读后以前想不明白的事情终于找到了答案
- 补标记,大部头、非常痛苦的阅读记忆
- 文字之优美,评价之准确,读了还想再读啊。
- 两个多月终于看完了,可是真心没有看懂……后面还是看看其他的版本,然后再尝试和它的缘分吧……
- 读完第一遍,下一个问题是怎么把书背回家。
- 终、于、看、完、了~
- 第二篇历史巨著。原来罗马帝国和继承正统的东罗马一只持续到1453,什么是中世纪和文艺复兴都明白了。之前对欧洲历史的太肤浅。
- 听过16: 涨知识了!
- 我看的好像是删减版
- 对吉本的原著,当然怎么高度评价都不过分。席译风格亦堪称精当,然遣词用句过于追求典雅,有时难免诘屈聱牙,叫人哭笑不得,而吉林社编辑在转换台湾用语至大陆用语方面亦有亏失,颇见遗漏。但最不能忍的是排版装帧,明明每本书厚达寸许,而页边留白之少,已到若不以几乎将胶装书脊掰裂的程度,断不能完整看到靠近书脊一侧的字句,这简直是要买家要么收来便束之高阁、要么就赶紧看散架然后换收精装本的节奏啊!敢问吉林,贵社的良心卖了多少钱?
- 从罗马帝国“五贤帝时代”起至1453年君士坦丁堡沦陷1300多年的历史,涉及政治、经济、军事、宗教、文化和社会生活等多方面。既有对罗马帝国衰亡原因的剖析,也有对历史图景的呈现,对研究罗马史、解析中世纪欧洲大有裨益。
- 大赞的书。读西方历史,罗马史当然是重头。国内有译的,关于整个罗马帝国史的作品几乎没有。商务的那两本《衰亡史》还是节译本。所以当全译本出来的时候,我当然是立刻买了实体书。全书从安东尼王朝一直写到拜占庭灭亡,这样注重史实叙述的作品让我大呼过瘾。也许是开篇过于优秀,最后写东罗马帝国的部分似乎有些仓促了。不过瑕不掩瑜,单凭此部作品,吉本就足以跻身那个时代最伟大的历史学家之一。喜欢罗马史必看的书。
- 脉络清晰,佳品。真是激荡人心的帝国历史,多少代人活在其中,起起伏伏,我认为这是上下左右之学,回看影视作品的最好辅助。
- 边看边忘,看完已经全忘光了
- 洋洋洒洒六大本,获取不少的知识和道理。强力推荐
- 第一遍读完,只能记得故事大概。对于初次接触罗马帝国史的人来说,这一套依然是最合适的,眼界、脉络和基调不是其他轻巧的书可以相比。
- 经典阅读书目
- 写的真好,通读全书后,有种亲眼见证了整个罗马帝国兴衰的感觉。
- 卷1:帝星闪耀(好皇帝坏皇帝要么英才要么奇葩都非常人,譬如戴克里先的放弃权力/尼禄的才情品味/康茂德的蛮勇神力;章16帝国的基督教的政策分析得很精彩);卷2:君士坦丁时代(迁都;迫害异教;叛教者尤里安的异彩)卷3:黯淡的狄奥多西时代(查禁异教;帝国完全分裂;异族入侵;修院)卷4:查士丁尼的回光返照和罗马法编纂(道成肉身与聂斯托利派);卷5:黯淡而漫长的东罗马帝系传承与伊斯兰在阿拉伯的崛起与分裂(圣像崇拜与西部蛮族的融合和教化);6.十字军东征和土耳其苏丹征服拜占庭。
- 看到君士坦丁堡最终为土耳其人占领并没什么太过无奈与悲伤…因为衰亡屈辱得历史如此之长…已经足够的疲惫了。再加之前已经被拉丁人占领过。错嘴惊愕也过去了。啊大概罗马啊…在查士丁尼时代…贝利萨留死后…就结束了吧。宗教与人性的黑暗…大概是永恒的吧。
- 那种雄浑凝重中透着物换星移的苍凉感,史诗的文字
- 语言精练,逻辑清晰,角度客观性强。结合以作者所处的时代,作品令人赞叹。 第一册 2014/5/9
- 罗马帝国从公元前27年到1453年一共存续了一千四百多年。本书的开篇从罗马帝国时代早期的五贤帝时代开始。在五贤帝时代之后,罗马帝国经过塞维鲁王朝一步步陷入三世纪危机,直到戴克里先上任后,结束危机,但他推行的四帝共治又让帝国再次陷入分裂。终于在君士坦丁迁都后,另一位皇帝把皇位传给自己的两个儿子,东西罗马正式分裂。五世纪中期,西罗马帝国灭亡,东罗马帝国一直延续到了1453年,君士坦丁堡被攻陷,整个罗马帝国终结。
- 耶稣降生后第二世纪,罗马帝国拥天下之沃野平川,生民教化,世莫有二。历朝军威,余烈犹存,军纪严明,军士奋勇,故边疆远及八荒,守卫无虞。法制文治,立法宽而执法严,故州郡一心,协治无懈。 翻译太太太厉害了🐮🍺
- 大部头 读了很久 对罗马史感兴趣的可以看看 作者带了点私货 建议细节不要当真
- 帝国兴衰逻辑
- 终于读完了……感觉能吹一辈子
- 这一套的翻译太烂了,对比了另外12册的版本,12册明显接大陆地气许多。因此我去kindle看12册版本。这一套买了就压箱底吧。
- 花了半年看完,曾经无数次被带进人物地点、政制征战的迷宫难以逃离。席代岳的翻译虽然凝练但对于大陆读者来说还是有些难以适应。AD800以后的历史不熟,读起来难度很大,但一辈子至少应该读一本这样的书。学无止境,气有浩然。
- 古罗马帝国的衰落开启了一段黑暗时代,然后又间接酝酿了西方的再次全面崛起。经典,9分推荐。
- 传说中罗马曾经三次征服世界,第一次以武力,第二次以宗教,第三次以法律。而罗马法律的统治,延续至今。这本书写出了罗马帝国由不屈意志建立,再到光荣满身巅峰,乃至破落苟延结束的岁月历程。
- 伟大的著作,文学性很强,翻译流畅,文雅。出乎意料的脍炙人口。
- 读了两本,这种书属于一次没有读完,这辈子基本也读不完那种
- 本来打算读三本的,只抗了两本,有些地方还是几秒一页的那种,坚持不了了。这本也没说的那么顺畅啊,还是挺吃力的。读完最大的感触,罗马帝王善终的真没几个,当的好的被夺权的奸臣杀死,不好的被受压迫的人推翻…
- 翻译太差,根本不是正常的中文语法,让人总是要不断猜测这句话的主语是谁、这个从句指代的是谁。花了接近一年利用每次回香港的时间慢慢读完(不愿意背这么重的书回上海),虽然前后隔的时间久,但是中间接触别的书的时候还经常对于这套书中提到的事情略有印象,算是一个收获。至于其他应有的感触,早就被翻译毁得干干净净,总之是在不断地吐槽翻译的过程中读完了。
- 内容真是太。。。多了。不是一次能消化完的
- 1动摇经济基础 2失误的平衡策略,引狼入室 3人心离散、分化 这些是东罗马帝国最终衰亡的三个重要原因。 会不会和你现在的情况相似? @2017-10-12 12:19:51 @2020-08-08 16:51:07
- 看完了…真的不容易…这翻译,简直可以做语文的病句题了…
- 意大利跨年之后经久不走动,一身懒骨头。电脑坏了后更是连耳朵都懒了起来。其实白白浪费了罗马,所以才那么疲惫,毕竟心远身体才能跟着动。旅行这种事情还是得跟上书的步伐,走起走起。PS:欣赏席老的宽容的气度。
- 1动摇经济基础 2失误的平衡策略,引狼入室 3人心离散、分化 这些是东罗马帝国最终衰亡的三个重要原因。 会不会和你现在的情况相似? @2017-10-12 12:19:51
- 因为疫情在家待地久到我啃完这本书了。。。 吉本写史真是浩博,可以看出西方做史与东方截然不同的角度来。 尤其喜欢根述罗马帝国法律史的内容。
- 翻译有点堪忧。吉本的六卷衰亡史以风趣的文字,展现了罗马帝国由盛转衰的千年画卷,是研究罗马史不可不读的书目。可读性极强,但需要提醒诸位读者,本书的一部分历史叙事已被现代考据推翻,其中的部分观点也不太经得起现代史学的推敲。
- 以后有时间还是读读英文原版吧。 第一本看完。 第二本看完,内政外交,政治军事,为什么满眼的都是古代中国的影子。字里行间对基督教的讽刺,在没有经历过宗教改革的时代写不出来也出版不了。 第三本看完,繁荣使腐败的条件趋于成熟,毁灭的原因随着领土的扩张而不断增加。四到五世纪的罗马帝国像极了魏晋南北朝时期,而罗马帝国分裂灭亡后成为了一些独立的君主国家。罗马帝国也成为了一个幽灵飘荡在欧洲的上空。 第四本完。对于罗马法和基督教教义争论,什么三位一体,什么道成肉身真的迷迷糊糊,晕头转向。不过基督教各派之间的争斗和宗教狂热下的屠戮真让人大开眼界。基督教真是魔鬼和天使的双面角色。 第五本完。为了耶和华,为了圣彼得的圣座,为了奥古斯都的宝座,为了真主,为了财富,为了生存,为了自由,阿拉·阿卡巴,胜利就在眼前。
- 所谓经典,就是无论哪个时候,你重新读过,都会觉得有启发,有不同的成长。罗马帝国衰亡史就是这样一本书。
- 这本书是在没有互联网的时代完成的,作者资料收集的心血值得钦佩
- 这个版本是比较推荐的一个版本,平装,价格便宜,纸质不错,印刷清晰,最主要是席老师的翻译真的是秉承了信达雅的原则。适合用来翻看了解这段历史,收藏的不推荐了。
- 用将近一年时间才看完...花了不少时间在台版译名上
- 其实正在读,而且很艰难,姑且给自己打个气吧。
- 从屋大维到君士坦丁,从城邦到帝国,帝制的压迫+蛮族(日耳曼)入侵+基督教的兴盛=罗马帝国的分崩离析
- 对我的影响和震撼,绝地本人贫瘠的语言所能言及万一。
- 学历史的朋友推荐,半推半就,很多论断和他激烈讨论,谁也说服不了谁。历史是任人打扮的小姑娘。
- 用了半年时间读完。拿起时夫人才怀孕几月,读完时孩子已经出生。读完补齐了一部分中世纪历史,对于西罗马灭亡后的历史有了一个轮廓。对于一本200多年前的书的内容,虽然观点已经不在先进,然后他的地位还是值得拿起一读的。一个将近1500的超然帝国,他的衰亡特别值得品味。
- 内容五星,翻译三星,编辑一星。
- 相当浩大的工程...... 但是 我完成了啊....鼓掌wwwwwww 是很草率的那种...认真看的话要看好久好久吧.....
- 2017年春节期间就看完的,翻译太烂了,虽然这部书挺有名的,但不是历史研究的学者和爱好者估计也读不下去。
- 读完盐野那套想起大学时看这套的感受…有条件还是看原文,而且重点在遣词造句,想通过这本了解古罗马历史请三思。
- 吉本特意注水把历史拉长到了1453,那场史诗般的陨落终于配得上是罗马的终结
- 读多少遍都不嫌多...
- 不敢给差评。
- 翻译的不咋地
- 花了一年时间,终于读完了,脑细胞感觉都不够用了,印象最深的还是默罕默德对这个世界的推动力,影响世界前一百人之首!
- 2650页的大部头. 看得是 汉译世界出版的, D. M. 洛节编本
- 赔我的热情,青春,考试前宝贵的时间,请。
- 国内有关于罗马历史的图书并不多,罗马帝国衰亡史是其中非常优秀的一本。 我花了大约半年的时间才看完,以至于看完结尾时都想不起开头讲了什么。 比较有趣的是,在罗马被北方蛮族入侵的同时期,中国也出现了五胡乱华的惨剧。 罗马灭亡的主要原因在于它未能同化掉那些蛮族部落,而中国恰恰相反。
- 最危险的职业:皇帝。
- 平生所见最差翻译
- 没有原版参照,说是席先生的翻译与原意颇有出入。1300多年的帝国历史,很像《资治通鉴》,也是从政、经、文、宗、兵与外交各方面来引述王朝的兴衰成败至真道理。盛也人为,衰也人为,历史是多么的相似
- 几年前买的当时的价格无非,也就是一百多块钱,我记得性价比相对来说还是比较高的,不像另外一套版本比较贵。字体排版之类的,也还蛮好的翻译,无论怎么来讲的话,也就是一般吧,这个也是有情可原的,因为外国的文字翻译成中文的话语来讲,并不一定十分通畅。有一些是很难用汉语表达出来的,也是难为了
- 头真疼,翻译好雍容华贵。不喜欢
- 这本书确实写得很好。翻译的不好。
- 我觉得译的挺好的虽然我根本不知道原本啥样……不过我只看了第一册……在思考要不要买一部
- 节制是君主最重要的美德
- 节选的看一看,全看下来真的是没有那个毅力。屋大维,君士坦丁,古罗马共和国,古罗马帝国,东罗马,西罗马,概念性的为我梳理了罗马的横纵坐标。
- 以时间叙述为主,间或有章节按照一定的主题编排;趣味性上肯定不及盐野七生的书。 1. 罗马帝国盛极而衰,走向灭亡的过程耗时一千几百年;即便帝国分裂成东西帝国算起,到奥斯曼帝国取代东罗马,也有一千年整。这充分说明了“瘦死的骆驼比马大” 2. 在其走向灭亡的过程中,几乎没有一位最高统治者得到了“善终” 3. 无论是罗马帝国,还是后来取代东罗马的奥斯曼帝国,其稳定繁荣的基础是不断扩张的统治空间;当这个基础不复存在时,则是各种内耗、慢慢衰败,直至灭亡! 4. 必须去一趟土耳其!
- 听完的。终于了解罗马是怎么回事
- A masterpiece - a comprehensive analysis of a phase in human history that proves lessons for all later generations Should be compulsory reading for many current western politicians and autocrats.
- 听书。多么希望中学学历史的时候可以听到这样的解说,东西罗马分裂变得好生动具体。
- 如果几年后没有更好的翻译只能啃英文了。
- 读了三个多月,看完了。帝国之衰亡如一朵盛大之华的颓败,难以言说的震撼,最喜欢的是查士丁尼时代。罗马帝国大争的气象与注定衰败的命运,自此终于接受衰亡这一事物的永恒规律。色厉内荏的雄主,无与伦比的将星,风尘出身的艳后,还有米兰大教堂前不朽的爱情。
- 从老罗推荐到今天听得到,过去了六七年…
- 極權國家的勢弱,日耳曼的侵襲,龐大的軍費逾虧損的國庫,基督教仁愛的興起
- 草草看完了第一遍,很震撼。