作者:[英]丹尼尔·比尔
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- 1917年,人们以为沙皇退位了,令人窒息的就放制度就会跟着消失,但没人会想到那个铁腕统治的共产主义接班人即将在十几年后重蹈沙皇封建统治的覆辙,在极权统治下,西伯利亚永远是收集社会沉渣的“无盖的监狱”。这是一段令人扼腕叹息的历史。
- 刚看完奥斯维辛,沙皇跟布尔什维克和纳粹比起来,还真是仁慈…前面十二月党人,波兰起义比较有意思,后面三分之一内容太水了…
- ku系列 贵族的故事还能品出不屈和浪漫,平民的经历就只能用残忍和绝望来形容了。四星半,书是好书但不会看第二次。
- 流放地里也有阶级之分,贵族过得好好的,下层十分凄惨。无罪的妻子也要被迫放逐受苦,当权者想以“家庭”来安抚流放者,女人一直是牺牲品。受过教育的知识分子坚定阵线齐心对抗霸权,文盲们互相伤害争个你死我活。没家世,没知识,没思想无论在哪个世代,只有当炮灰的份。
- 借着西伯利亚流放制度很好得梳理了一遍俄国19世纪80年代到俄国十月革命这一阶段的历史,后记引出红色政权的上位。“最好的意图和最崇高的目标经常难以实现,因为它们得不到实施它们的资源”,再一次对人类自我设计制度的能力感到质疑
- 2021年元旦,伴随着2020年底的寒潮,读完了最后几章。该书讲述了俄国从1800到1917的西伯利亚流放史,波澜壮阔而又无比苍凉,在寒冬腊月里面阅读别有一番滋味。
- 没想到这么有意思,就像看小说一样看完了(没有把快乐建立在流放犯的痛苦上的意思😂)这么严肃的主题能写出这种流畅度和文采着实不易,以及进一步觉得在压迫深重的地方,妇女受到的压迫是成倍增长的……
- 独裁者的懦弱体现在他们从不敢直面自己的敌人
- 原以为是低成本开放广大帝国新边疆的计划,在恶劣的环境、低效的组织、抠门的成本预算以及相当部分无能或者使坏的执行者的综合作用下完全失控,本来惩罚犯人的地方成了反抗者所向往之地以及后续革命的温床。某种程度上说,流放制度史也是罗曼诺夫王朝的衰亡史。
- 以前读过没标记
- 西伯利亚流放制度很好的诠释了恶性循环。
- 俄国流放制度的溯源之作! 探寻影响现代俄国民族心灵乃至历史未来的流放之地!
- 沙俄时期的西伯利亚流放制度,惩戒和殖民的矛盾,以及革命的孵化器。西伯利亚征服和皮毛贸易 绞刑场折断利剑沙皇仁慈的流放苦役;乌拉尔界标 泥泞道路 休息站和腐败;十二月党人和追随始终的妻子 尼古拉二世高压下声望提升;涅尔琴斯克金矿 党人的民主共和尝试;波兰流放者的西伯利亚典型 阿尔宾娜;陀思妥耶夫斯基笔下的囚犯生活和斯拉夫派;逃难者和鞭刑 契诃夫见证萨哈林地狱;车尔尼雪夫斯基的流放和苦役思想犯的抗争 舆论压力;西伯利亚殖民开发的转变 1905起义的报复 红色之后。
- 一层一层介绍和推进下,感觉人们好不容易推翻了沙皇的统治,一不小心迎接来的却是更至暗的时代
- 目前感想:很严谨,但是也不乏有趣的桥段,尽管了解不多,也很有意思。 看完了。对同时期背景并没有什么了解,不过看起来也不费事,配合陀的死屋手记可能会更好些
- 帝国把它的反对者们扔向边疆,让他们萎缩、毁灭,然而边疆最终还是会反噬。封闭的权力系统试图廓清逆反的尝试最终无一例外都会失败,流放制度也不例外。
- 一个制度取代另一个制度,但流放的人始终在那片冻原上流浪。全书的结尾触动很大,所有暴力的革命,对于处于历史横流中的个人而言,都是绝望而痛苦。世界会越来越好吗?制度下的人们,只是万不得已而活着,甚至永远无法,触碰到历史的真相。
- 看完了,虽然后面内容基本都在重复之前几章的内容但还是学到不少东西。记一下几个比较印象深刻的点。1刑罚和殖民拓展两个相斥的结果导致整个流放制度乌烟瘴气,官僚作风严重。2即使是同样被被流放还是存在阶级特权。3君主专制与父权的联系密不可分,普通家庭中男性地位偏高父权至上就是小型的专制体制,专制君主统治不过是大型家长式管理(所以君主专制观念深入人心的几个国家都比较强调男女尊卑差序格局)4最后结尾劳改营那里很讽刺。流放制度的取消只是取消一种形式,这种手段仍存在发挥作用
- 三十年代及以后,流放制度不但没有消失,反而以更大的规模死灰复燃。经过革命强化的国家权力,甚至比专制君主政府更加残酷无情…沙皇时期许多人在流放的反抗中刻下了自己的名字,在某人的时代的清洗中,无数人只能是无声无息地死亡。
- 沙俄的西伯利亚流放制度确实比布尔什维克党的古拉格群岛仁慈太多了,像那些贵族简直不是在流放,而是在另一个地方生活,沙皇政府理想是美好的把西伯利亚当作刑罚殖民地,罪犯也很勤奋、听话但是事实上却相反,流放到西伯利亚反而使这些囚犯、流放定居者、政治犯更反对沙皇暴政,到最后流放人数一多,摩擦也越来越大,而且地方当局腐败问题严重,上面的命令无法有效的在下面实施,这也体现了沙俄国家官僚无能,贪污腐败,对真实状况漠视,使西伯利亚没有变成蓬勃发展的殖民地,带来的却是不断逃跑的苦役犯,流放定居者,政治犯,这也给想要真正发展西伯利亚的人带来了巨大磨难,而且刑罚殖民地并没有把囚犯等改造成具有美德,听于沙俄政府,反而是激发了人性最恶的一面,最后推翻了沙俄政府西伯利亚也尽了一份力.
- 为了巩固和外拓自己的版图,流放制度成了实现这种野心的手段。有时不被待见的人也会像犯了罪的人那样被流放到西伯利亚,就算这样,政府还是认为那边的劳动力依然紧缺。十二月党人的妻子很英勇,托尔斯泰认识了十二月党人,后来写了《战争与和平》。有些西伯利亚的农民因屠杀逃亡的流浪汉(被流放到西伯利亚的人,逃出来成了胡作非为的流浪汉)赢得了赏金猎人的名声。亚历山大二世的政府把阿拉斯加出售给了美国。贝加尔湖原来在东西伯利亚的南部。一些深受流放制度侵害的人被释放后不也干了相同的事。 会一直追汗青堂系列了❤️。
- 西伯利亚的风吹过来了……
- 虽然冷门,但是对于热爱历史尤其是欧洲史的书友来说,这本书绝对会让了解到闻所未闻的东西。
- 十二月党那一章相当精彩。
- 在读《战争与和平》《复活》之前的世界史读物
- 读过《古拉格群岛》再看这本,会觉得尼古拉一世真是仁慈。就算是本书后部分的惨烈暴刑依然比古拉格群岛里那些人遭受的要轻。很难想象12月革命党人以及后来列宁那种简直就像住旅店。斯拉夫民族真是个奇葩,和欧洲不同,相反和亚洲倒有一些相似,直到今天也依然需要强人统治和喜欢被强人操纵
- 本书主旨一言以蔽之,即流放者们受惩罚后,将西伯利亚政治化了,“他们把西伯利亚不仅塑造成了一个流放和惩罚之地,还塑造成了一个反抗和斗争的舞台”——作者的历史叙述,则将当时的西伯利亚流放制度本身政治化了。虽然他写的是流放制度,但其实大体上只关注一类特殊的流放者,那就是沙皇统治下的政治犯。书中突出了刑罚政策与殖民计划之间的矛盾,点明流放不仅无法实现统治者的目的,最终还适得其反。这当然是有力的控诉,但也不算新见,倒是漏掉了一点:作为刑罚的流放制度,其实在一定程度上是原先更严酷的肉刑、酷刑的替代,而且在很大程度上是俄国国家构建中的问题。这一点对比《规训与惩罚》、《致命的海滩》这些对英法刑罚制度的刻写,可以更明显地看出来。不过无论如何,这本书能在国内顺利出版就已值得庆幸了。
- 评分好高,感觉很干货挺难读的下去啊
- 典型的英国式历史专著,文笔流畅可读性佳,视角广博而深刻,立场冷静客观,对探究主题的史料挖掘堪称教科书级典范,书末的注释和索引往往都是上百页,这部则是沙俄“流放制度”的小百科全书,喜欢沙俄历史和沙俄文学名著的人应该对此书如获至宝,但由于涉及年代古远,现实感较弱,题材过于小众,有些琐碎的流放地故事跟阿普尔鲍姆《古拉格》几乎一模一样(但沙俄帝国的暗黑度和惨烈等级明显弱于苏联,只有第10章“萨哈林岛”比较令人震惊),对我来说的吸引力不如《古拉格》
- 然而,就在布尔什维克党人强调西伯利亚流放者的牺牲和沙皇俄国的暴政时,他们将自己的对手、持异见者和旧制度的残余势力投入了劳改营,其规模可能会超出沙皇刑罚管理人员的想象。 2021.1.27
- 书名很长,书中的人名也很长。 严肃的社科文学作品,制度史相关。 说来惭愧, 读完只对十二月党人有了一点微薄的理解。
- 1、1844年12月,流放西伯利亚的卢宁死在牢房里,尸体周围散落着腐烂的柏拉图、荷马、希罗多德、塔西陀、西塞罗和奥古斯丁著作的希腊语和拉丁语版本。我也有这些书,漂亮地放在书架上,千百年来很多人拥有这些书,读着他们的文,思索着自己的人生和世界,这种感觉很奇妙。2、又要发配惩罚,又要移民开发,又要扩充人口,又不让人好好活,还影响了西伯利亚当地的居民,伟大的沙皇们脑子里装的是什么?看西方历史经常觉得人怎么这么蠢、这么作死,看中国历史,则更多是惊叹那个文明的高度和深度,以及诸多事物不被传承的痛惜。
- 很有意思,英国人写俄国沙皇时期西伯利亚流放制度,从宏观上看俄国历史.毛子果然不是正常人,无法用理性经济人的框架来框毛子.从陆路流放西伯利亚把几十万人搬到两千公里外的地方,就算给犯人的待遇再差,也是成本很高的一件事.况且经过艰苦的长途跋涉自然环境恶劣,那些抵达人几乎已经半残废,还指望他们成为有效劳动力?绝对是亏本生意啊.
- 小时候读《复活》很诧异一本我连主角名字和故事情节都看不明白的heavy book如何做到让小学的孩子痴迷——考虑到宗教以及文化的障碍、文学描述的繁复加之情节的曲折。原来伟大的作品探寻的是人类文明史的必经之路,而这条道路——如同宗白华所说——与个体的发展又不无相通之处。做到这一点的文学作品不需要费尽心思琢磨下个世纪的时髦文字浮夸表述来笼络新的读者——永远年轻的年轻人。 拂去历史表层信息的冗杂,是社会制度和人类文明的发展脉络得以将具体事件串联起来。反对专制并不是人类的集体无意识记忆,启智和启蒙才开启了人类对自由的向往以及对制度的反思。难过的是,布尔什维克还是走上了沙皇俄国滥用国家机器的老路,法西斯也不过发生在上个世纪的并不遥远的记忆。 另,reference和相关照片、油画资料详实认真!
- 好读不晦涩,看了《往事与随想》再看这本更加深了关于西伯利亚流放制度的前后,历史不会重演。
- 还是蛮残忍的……各种酷刑以及悲惨案例,人赋予别人的折磨,或者是人能承受的痛苦,真的是超乎想象
- 历史总是相似的
- 西伯利亚流放制度的变迁史也是沙皇俄国的衰亡史,流放制度不断收紧亦是社会矛盾不断激化的反应之一。然而,讽刺的是,流放制度与流放地并未随着沙皇一起退出历史舞台,反倒如诅咒一般获得了前所未有的新生、滋长出更黑暗的恶———“新公民的车间”古拉格。
- 终章对于苏联的一笔带过,让人感到心情复杂。在工业化了的俄国,甚至连沙皇仅存的宽仁也不复存在了。
- 19世纪的传统国家在面临新式思想武装起来的革命者时,往往都不是对手。国家的行动显得笨拙、迟缓、低效率,为各种层层叠叠的机构所拖累,为某些旧式的honor code所束缚。国家允许对方(相对)自由地发表意见,不会在对方人群中培养叛徒(哪怕对方本来并非意志坚定的革命者)。最关键的是,国家允许对方轻松地占据道德制高点。而20世纪的国家在这方面要得心应手地多。国家在垄断暴力的同时,还垄断了道德。
- 非常棒的作品,关于西伯利亚流放制度的前世今生,流放者的人生百态,还有流放制度对俄国的各种影响,描写细致,又高瞻远瞩,读后非常有收获
- 磨磨蹭蹭的总算看完,人在逆境之中总能激发无限的光芒,俄国很多纪实文学的可读性在于真的是既是现实又像梦幻,一个成建制的流放体系在现在看来仅是几个小时的高铁,但在当时却是万丈深渊。陀思妥耶夫斯基的很多作品都是在这样的环境中创造出来的,剥夺人灵魂最可怕的不是直接砍刀相向,而是日复一日年复一年的让你沉浸在低成本的奶头乐世界。这段时间感觉就像做了一场梦,梦醒了雾散了回归平凡世界,戏剧的浅尝辄止。
- 西伯利亚流放制度的变迁史也是沙皇俄国的衰亡史,流放制度不断收紧亦是社会矛盾不断激化的反应之一。然而,讽刺的是,流放制度与流放地并未随着沙皇一起退出历史舞台,反倒如诅咒一般获得了前所未有的新生、滋长出更黑暗的恶。死屋与古拉格的差别、陀思妥耶夫斯基与索尔仁尼琴的差别,就是专制主义与极权主义的差别,在这差别中有人甚至开始怀念沙皇时期的流放制度;这种相似性是不是正如镜子一般?
- 一方面,西伯利亚的惩罚和殖民功能在理论上是兼容的,而且这一推定源于流放制度的本质。米哈伊尔・斯佩兰斯基在1822年的改革设想把流放者和苦役犯最终改造为遵纪守法、积极进取的定居者,他们将生活在西伯利亚,并且用自己的文化和勤劳将西伯利亚和俄国欧洲部分联系到一起。 另一方面,只有让西伯利亚的流放者生活在落后和艰苦的环境中,西伯利亚才能保证惩罚效果。这个未解决的矛盾在英国和澳大利亚刑罚殖民地已经出现过,在19世纪,这个矛盾一直是流放制度的核心问题。
- 本心上讲,不太喜欢这种偏冷静的笔。事实论据可以客观,但是作者怎么做到描述得这样淡定。但是有人能写出这样血淋淋事实,让他人读到,已经是一种值得五星的行为了。西伯利亚,古拉格,这种题材真的看得人难受,极端条件下无人性可言。
- 1.整个流放史呈现的仍是俄罗斯文化中的两面性,有罪之人被逐出欧洲部分,来到荒凉的亚洲,但随后亚洲部分又变成了希望所在,于是原本的放逐失去了意义;2.在这个过程中,刑罚的部分始终在“展示”与“隐藏”之间摇摆,为福柯在《规训与惩罚》中的理论提供了现实支撑。原本标榜仁慈,同时又可以拓荒,从而一石二鸟的流放制度,最后却成了积累天怒人怨的火药桶;3.政治犯们以死抗争,换来流放制度在世界范围的广泛关注,欧洲其他国家开始拒绝俄国方面的引渡要求,因此得到保护的人物当中包括了列宁和约瑟夫·斯大林;4.再然后,到西伯利亚流放制度随着沙皇俄国的终结而消亡,一些老布尔什维克得到了比较沙皇监狱和苏维埃监狱的机会……
- 配合着陀思的死屋手记看更为震撼
- 东西西伯利亚的首都依库尔兹克与托波尔斯克加上涅尔琴斯克的矿山,是作者着重笔墨最多的三个地区。 从尼古拉一世放逐贵族十二月党人,再到几次波兰民族主义者和匈牙利起义军;鄂木斯克的刑罚堡、伴着布谷鸟“库库什金将军”的叫声从泰加林逃走的流浪者;西伯利亚地区饱和后萨哈林岛上特别是女性的悲惨生活和1905年后春笋一般的布尔什维克,作者研究之深令人叹服。 只是,这个话题和古拉格一样敏感,能放出来已经是功德无量了。
- 西伯利亚东扩进程中因皮毛贸易从欧洲边缘的此等王国跻身大陆帝国,被寄望于建立自给自足的商业殖民地,然而流放制度的混乱阻挠了国家现代化的推进。对腐败无能的官僚机构着墨甚多,帝制政权的盲目与无控加重灾难,而引发流放地充斥罪恶、背叛、欺骗、堕落的深层原因,一则因俄罗斯处于从蒙昧状态至自由思想萌发的转变期,二因人性深处浓黑滞重的贪与恶作祟——并不讳言对于12月党人的浪漫化;亦承认知识分子在农民身上寄予过高期待,抱有不切实际的幻象,按自己的想法重塑农民(唯有陀氏看清真相)。波兰起义者是俄专制政权的镜子,其参与流放进一步加剧混乱。西伯利亚是俄国的黑暗之心,种种泯灭人性尊严的酷刑激起西方社会的声讨,成为帝国政治史的中心舞台。篇末尾声篇幅虽短,尤令人胆寒,大清洗写下去才是更恐怖的开始。
- 西伯利亚一直让我感到荒凉寒冷,但近来我却越发捉摸不透其复杂。单一个库页岛,在日本文献里是一个叙事,在中国这边又是一个叙事,而在本书中又近于契诃夫笔下的世界。可能在本书中农民、原住民只是背景,宗教、战争只是点缀,但到了别处西伯利亚的流放者也可能只被一笔带过。在同一片土地上历史是个多面体,大家各自瞻仰着它的侧面。本书描述式的笔法可以给不谙俄文的读者一个细密的鸟瞰。由于几乎每个段落都设了注释,所以也可以给研究性读者提供索引,作者多用Siberia and the Exile System,转写的俄文文献是干货。读完较注意的是俄国沙皇的家长制以及西伯利亚恶劣环境和流放制度下男女扭曲的世界观和行事。当然作者整体行文框架下,俄国沙皇对殖民与流放手段利用的失败以及道德的反噬可能更会使威权政府下的人民长思。
- 作为布尔什维克党巩固自己的合法性和使十月革命获得认可的文化运动的一部分,在20世纪20和30年代,国家级出版社出版了大量纪念革命前的美化政治犯和牺牲精神的书籍。回忆录、历史研究和档案文件建立了一套沙皇压迫和革命英雄主义的振奋家谱,这套家谱将苏维埃势力的胜利表现为与暴政进行斗争的高潮。西伯利亚流放的历史成为一个联系俄国的新统治者与19世纪60年代众多的杰出激进分子(如车尔尼雪夫斯基)以及19世纪20年代的十二月党人的重要纽带。前政治苦役犯协会在1921年成立,并开始出版《苦役与流放》杂志,该杂志致力于记录政治流放者和苦役犯的经历。然而,就在布尔什维克党人强调西伯利亚流放者的牺牲和沙皇俄国的暴政时,他们将自己的对手、持异见者和旧制度的残余势力投入了劳改营,其规模可能会超出沙皇刑罚管理人员的想象。
- 一部优秀的历史读物
- 这是第一本看完的历史纪实类书籍,mark一下,看完很感触,暴力,血腥的制裁,会招致怨恨,反抗,从而恶性循环,统治者的美好愿景,如果得不到切实有效的执行,就会变成笑话,招致颠覆性的毁灭,历史都是血的教训,如果大把人的生命,生活是场灾难的时候,那么这个王朝就离毁灭不远了,
- 她跪下来,先亲吻了他脚上的镣铐,然后亲吻了他
- 感谢维舟老师。接下来读致命的海滩。
- 囊括波兰民族独立、苏联社会主义革命、女权运动,西伯利亚扮演肃清和革命的双重角色,全方位诠释沙皇流放制度,留了点斯大林政权同样流放惊人的尾巴,有个人故事、戏谑感动也有大数据背景,可读性强,丝毫不枯燥
- 古拉格一部历史的前传,十二月党人妻子和躺着吊死自己的故事印象深刻。
- “西伯利亚既是俄罗斯的黑暗之心,也是一个满是机遇和繁华的世界。” 流放制度并未像政权设想的那样起到惩罚作用同时发挥殖民功能,病弱堕落的流放者反而为当地农民带来沉重负担,扰乱当地社会秩序,人性在严酷的制度下未能得到改造反而更加扭曲。然而受过精英教育的政治流放者在一定程度上促进了当地文化教育的建设,这里也成为新革命和新思想的孕育之地。最使我震惊的是萨哈林岛流放者们的状况,在这个几乎与世隔绝的监牢中,人性在生存的碾压下几乎堕落到悲惨作呕的地步,人类文明仿佛只是一层虚伪的外衣。
- 在朴实无华的界碑处告别欧洲。头顶折断的剑失去所有社会身份。流放殖民制度中的管理问题,人员成本,女性作用,当地农民的负担,隔离的社会。最后以一个个人结尾,他最终因企图推翻政权而被枪决,这个政权亦是他们之前奋力推举的革命者
- 沙皇把大量的反对者,比如布尔什维克,和一些真正的罪犯流放到环境极其恶劣的西伯利亚,既作为惩罚,又作为免费的劳动力去进行殖民开发。只不过这种可怕的制度也不能阻止沙皇的倒台。这种流放制度倒是被后来的布尔什维克继承了下来,并发展出了臭名昭著的古拉格劳改营
- 历史的车轮滚滚向前,同时也是一个历史循环。谁能想到当年的死屋,没有人能够逃脱。
- 读着读着,战战兢兢的摸了摸家里的暖气,再颤颤巍巍的靠在了双人床上
- 题目取自托翁的《死屋手记》,文中的西伯利亚对我而言不是流放制度的肮脏土地。反而是荒蛮与浪漫主义结合的奇点,无秩序、广袤而凛冽的北国冻土,人群中混杂着高尚的革命家、卑劣的盗贼和碌碌往往的开荒者。
- 非常专业的讲述了旧沙俄时代残酷野蛮的流放制度,让我们得以瞥见一个帝国是如何一步步走向崩塌
- 文笔也太好了吧。
- 再次感叹下外国学者真的是太会写书了,严谨而不失文采,作为一本对制度的考察,把这一制度的源起、变迁与终结,制度参与者的身份、能动与评价,以及制度的上层设计与实际运转都毫无遗漏地做了审视,却又把这一系列的面向与情节化的叙事毫无滞涩地结合在一起,在客观性与可读性上达到了精妙的平衡。
- 翻译尤其棒。
- 理性冷寂的叙述口吻,丝毫不高深艰涩,西伯利亚这座大型开放式牢狱,三百多年惩罚与殖民交织的历史,最洗刷认知的是一直以来以爱与牺牲著称的十二月党人的妻子,有被刻意浪漫化嫌疑,也许这段史实真正充满悲情而浪漫色彩的是:被淹没与扼杀的诉求却在西伯利亚得到了新生,社会差异得以消弭,他们用有限的资金建立微型的社会保障制度,还发展教育研究等成为推动当地发展的关键力量,带着镣铐实现爱国主义与共和的理想,成就了新的社会形式的雏形;稍感遗憾的是句号划在尼古拉二世,布罗茨基或是阿赫玛托娃之子他们流放情况如涉及的话,正可与前几章陀思妥耶夫斯基、契诃夫等作家相应,当然红色一章也确实属于需要另起一行论述的话题了
- 有很多很好看的材料,比如十二月党人流放时受到的优待,人们用各式各样的方式逃避刑罚,以及当局对此滞后但总会到来的应对,夹杂着对文学的引用。但最触目的大概还是女性在其中的位置,既有母性崇高的十二月党人妻子,也有在流放路上被视作财产等待被占有的无尊严,还有在萨哈林岛上被任意的交易。就好像在任何命运严酷的地方,女性和孩子的命运一定会更严酷一些。
- 专制政权下父权制,只是把人当做工具。把人流放到西伯利亚,流放犯在工业企业矿场,效率低下,完全没发挥想象中的作用。不由得联想到古拉格。
- 好书,最后一章意犹未尽,接着看古拉格正好。
- 极为精彩的史书,没想到黑暗的沙皇专制历史中也有如此令人惊异之处。人们对基本人权的捍卫与制度的反思,十二党人持续的理想追求,最后竟能扭转权力意志的作用,加速了流放制度的瓦解和沙皇统治的终结,这样的故事已在我们的大陆不再耳闻。我们同样没有的是给历史画像的作品,可怖的制度之下,仍有这些文豪如契诃夫、陀思妥耶夫、赫尔岑、托尔斯泰提笔书写,叹服这个民族的灵魂太高贵伟大。书中涉及的制度起源、制度对经济发展的阻碍、矛盾叠生而继续顺从官僚习惯苟延残喘的探讨,也引人入胜,可以为鉴。
- 汗青堂028《死屋》,俄国流放制度的溯源之作!西伯利亚被称作“没有屋顶的大监狱”,专制者、杀人者、卖淫者在专制“屋檐”下上演着各自的人生,而制度所“扭曲的人性之材”又进一步塑造了俄国民族的心灵与未来。不为人知的一手文献,扣人心弦的故事讲述,将人带入到那个政治力量无孔不入的可怖世界。
- 描述的有点乱,不过还算面面俱到。既有宏观上西伯利亚政策的变化,也有微观上各个不同时代被流放的个体的真实遭遇。历史没有新鲜事,只会重演再重演。太多人把社会的进步错当成掌权者的仁慈。
- 开始2020/11/14 结束2020/12/12 最开始以为是小说,没成想是一篇尘封的历史。掸去灰尘,西伯利亚的苦痛一直在那。从欧洲到东西伯利亚四千千公里的徒步,天寒地冻,缺衣少食,并且是成千上万的流浪者在路上。 不可否认沙皇政权们的出发点是理想的,殖民与奴役与开发是当时最基本的标准,可最终也是被四千千公里的冰天雪地给阻挡。 面对文后的插图,不解贵族公子哥们为什么会想着与当权者唱反调,贵族的权利不都是当权者赠予的吗,这样的逆向操作不是给自己找不痛快吗。
- #2019第68本# 简直是陀翁的《死屋手记》升级版,每一页都让人毛骨悚然。沙皇和官员们的专制腐败黑暗亲手将西伯利亚变成了一座人间炼狱,甚至比撒旦之手的地狱更恐怖凶残和可怕。沙俄专制统治欲将西伯利亚贫瘠的宝藏之地用于刑罚和殖民结合起来,却未曾想这两者本就矛盾。轻易将各阶层的人民判刑流放西伯利亚,造成大批人涌入西伯利亚,而当地管理和条件无法跟上。肮脏暴力的监狱条件恶劣,犯人狱史相互残杀,大批犯人越狱逃跑因饥饿蚕食同胞尸体,流放者杀害抢劫强奸当地居民,居民为了悬赏又轻易杀害逃犯,更有男多女少的流放地有父亲允许十多岁的女儿被强奸只为金钱和食粮。也正是在西伯利亚,沙皇亲手流放的革命者发起一次次暴动,从而推到了沙俄专制统治。太多细节恐怖到不忍卒读。也只有十二月党人妻子伟大的献身追随,是本书唯一的光亮。
- 确实好看,非常流畅而清楚(内封也很好看)。十二月党人、陀氏、契诃夫均有涉及,当然啦,还有发出来会被和谐的内容。居然能同时大致按照事件和时间顺序写下来,可以基本不被俄国人名搞混……以及最后一章一笔带过了苏联时期的流放制度,令人想到了超级多东西,比如有点想看这两者的对比(理想国M译丛已经对苏联古拉格本身涉及甚多)到两国相似的情况(呃(之类的。
- 看到后面会一直惦记,觉得拍成影视剧会很好,一个做的很好的研究
- 沙皇俄国缓慢臃肿的政治体制给了流放者在遥远的西伯利亚尚有尊严和思想的机会,而继承了制度惯性和强化了国家机器与思想控制的后来者则将这种自由在精神和肉体两方面消灭的干干净净。
- 拿破仑侵俄一战瓦解了两个帝国,帝国法由于军事的直接失败迅速解体,帝国俄则被返国军官带回的自由主义现代意识,催生了以后不断反抗沙皇专制统治的萌芽,进而导致帝国勉力维持走向衰落。在百年维持的过程中,西伯利亚死屋式囚禁,将惩罚和殖民两个本身抵牾的因素“想得美”地融合在一起,却无形中造成了不可避免地互斥与分裂。在诸如黥面、撕鼻、夹道鞭笞等数不清的肉体摧残之外,更具杀伤力的是孤绝状态下的精神自戕,正如书里一个罪犯在多次杀人后面对“你不怕上帝吗?”的审问时,他只是不知悔改的笑称“在这个地方我没见过上帝,也没见过魔鬼。”而在书的结尾有趣的是,当布党取得政权后,曾经被囚禁的那些领导人俨然更懂得如何改进对于政治犯的迫害——直接枪决,这倒反衬出沙皇统治时一种无能的道德顾虑,原来当魔鬼走了以后,真正的撒旦来了
- 西伯利亚,流放和惩罚之地,反抗与斗争的舞台。以及最后极为讽刺的解放者变成了旧主人。
- P175 在十多年的放逐之后,流放又回来了。他在每个地方都能遇到熟悉的面孔,他在每个地方都受到热烈的欢迎。但仅此而已:每个人都回到了自己的事情中,回到了自己的日常生活中。流放者仍然是流放者,因为曾经把他绑在自己国家的实际事物和商业事物上的金线已经断了……一种不确定的悲伤四处追逐着他。他的灵魂永远伤痕累累。 这段真是感同身受。每一段离开都是放逐,再回味已物是人非,满目疮痍。
- 像是跟着被流放了一遭。那样的生活不能称之为生活,那时的人也不能称之为人。「每个被践踏、被侵害之人怀有深切同情心的人,每个拥有某种道德独立性且能够在生活中不必跟自己的良知做出巨大妥协的人,都成了所谓的“政治人物”。在不可能存在公开政治斗争的情况下,这些政治人物当中的每一个早晚都要迎来监狱、流放、苦役和镣铐。」
- 西伯利亚的广阔是像海一样无垠的土地,是天然的没有屋顶的监狱。作为沙皇权威的完美体现,流放制度是集惩罚与殖民于一体的专制想当然。对于惩罚来说,漫长的路程、残酷的刑罚与恶劣的环境、大量的逃犯与自杀、低效的行政管理表明单纯翻越乌拉尔山脉向东行进并不是一个好的惩罚机制;对于殖民来说,开采富饶的能源需要纪律严明和勤劳能干的苦役犯,而把贫穷绝望的流放者转化为殖民者绝非易事,于是大批的流放者游荡在西伯利亚,对当地人奸杀抢盗。两者无法找到一个平衡,反而为社会革命力量提供了萌发的场地,感叹原来那么多的文豪和革命家都曾被流放过。最后随着专制结束,布尔什维克巩固自己的合法性又开始将异见者投入劳改营,规模也不输沙皇刑罚管理人员的想象。
- 每个人类悲惨的事件都值得被记录,死去的人也值得被缅怀。如果有意清洗抹杀历史,意图是显而易见的。西伯利亚的流放制度活生生就一压迫虐待制度,但反抗一直没有停止,民族的魄力也是值得敬佩。读的时候猜想曾经的劳改下放,是不是也参考了这个残暴的制度。易读性不强,前半还好,后面越来越觉得乏味,读读停停大半年。😰
- 西伯利亚流放制度的残酷性及其囚犯悲剧性又鼓舞人心的命运。
- 这本书,用十二月党人和苦刑流放犯命运和品德的千差万别,生动地证明了——温饱是谈道德的必要条件。 以及即使在最底层女性也永远是被压迫的一方。 以政治为名的反抗会演化成无来由的暴动,对准普通民众。 政权的更替也并未带来光明,毕竟,人性永远如此。日光下无新鲜事。
- 精彩,有深度又不过分学术。流放制度的变迁史揭开了俄国腐败落后行政管理体系的一角,也展现了那个阶段俄国底层边缘群众的生活。更让人唏嘘的是,这一流放制度即使在1917年之后,似乎显示出了他的仁慈性……感觉可以和《惩罚和规训》结合了看,不仅是对现代惩罚体系,也是对博弈论的研究有所思考
- 俄国流放制度真的残忍,不愧是狗熊
- 人吃人的社会,不同的层级都存在互相吃和被吃,只希望自己爬到更高的地方,吃的人少一点
- 现实比想象更恐怖……比我玩过的所有恐怖游戏加起来都更恐怖……人间地狱比地狱恐怖……
- 真正的黑暗打着招摇的旗号埋葬人们的希望
- 看了名字太长了太慢记了,没读下去。
- 好书,看豆瓣书榜发现的宝藏。文笔鲜活生动内容引人入胜。赫尔岑列夫托尔斯泰陀思妥耶夫斯基我喜欢的三位作家都在其中出现,通过了解生活,你更能理解他们的作品。沙皇某种意义上比现在的政治家更民主,起码没有完全消灭个体,不论是未来还是过去。
- 我最喜欢的一点是作者在保证整本书清晰严谨的结构和逻辑的同时,叙述的故事和细节仍生动详尽。流放地是个有着不同世界观和规则的世界,读者既能从各方面分析了解制度起源更替的背景原因、政权交替的影响,又很难因为大的历史背景而忽略个人的痛苦或闪光的品质,这种痛苦、残忍、困境都是难以想象和匪夷所思的。 这本书我看了好久,期间经历了很多种情感,惊讶、同情等等。昨天晚上看最后几章革命者的反抗,反抗者写下“烈火必须以烈火对抗”,越读越精神,直到最后尾声,掌权的布尔什维克党将曾经的革命者、对手投入更为残酷的劳改营,“其规模可能会超出沙皇刑罚管理人员的想象”,真是给单纯的我当头泼下一盆凉水。
- 流放制度堪称是俄国低效的国家制度最好的例子…国家、罪犯、原住民都因此备受煎熬,而吸取了其中经验的后任政权成功的将流放制度变成了政权运行的牟利工具。
- 很好的一本书,翻译流畅,内容充实严谨,不是专家也能读明白
- 萨哈林岛那一段看完,简直对人性感到绝望。俄国土地上的罪恶,实在是太多了啊
- 被遗忘的世界,被遗忘的人。
- 流放制度既是惩罚的工具也是殖民扩张的一种方式 被道德绑架“自愿”跟随丈夫抛弃一切去流放的妻子 十二月党人在流放地传播知识文化 西伯利亚逐渐成为了革命的温床
- 荡气回肠的故事。历史才是真正的神作,因为它的作者是Mother Nature(我不喜欢上帝这个词)。
- 更像是学术书籍,非常多的引用及文献注释
- 《死屋:西伯利亚流放制度》 好书,读起来很抓人。 最大的硬伤是这本书没有讲清这一制度到底对沙俄政府而言有多大的社会效益,以至于这一制度可以被贯彻如此久。作者对于这个根本问题一直含糊其辞,只有类似“政策惯性”这样的表述。 另外此书在叙事框架上同质化严重,让后半部分读起来较为疲软。
- 死屋一名源自陀思妥耶夫斯基的「死屋手记」,你不得不佩服作者写书时的逻辑,全书非常详实,厚重,主题明确,在那个西伯利亚中,道德,规则都淡然无存,人在某些极端环境中就是简单的趋利避害,当然也难以理解沙皇政府的独断专行,这种独断专行与其最终的失败是必然相关的。
- 从陪伴丈夫去往西伯利亚的被称颂的妻子到流放萨哈林岛建立家庭却被非人对待的女性。在人类共同的悲惨命运中,女性受到的戕害似乎都要更猛烈一些。
- 比起流放者,更心疼流放者的妻子们,不是后世书中带有自我牺牲意味的“十月党人之妻”,而是被哄骗后跟着丈夫流放、成为妓女、被毒打的可怜女人啊,即使在同一阶级,被压迫的还是女人们呀
- 原来流放也是,这么复杂的一个系统工程。远远不是把人往偏远地方一赶就行了的。西伯利亚真是一个神奇的地方,将来有机会一定要去玩一波😂(这书正文到75%就结束了,后面全是注释和引用,作者也是费心了)
- 伊万•我不记得。在99%的困苦荒蛮中还有1%星星点点人性与幽默的光辉。一本对理解俄国文学很有辅佐意义的书。 2021年02月06日,我还没看完。。。
- 有些地方翻译得不太好 但是因为对内容很感兴趣 很快看完了 接下来准备读《古拉格群岛》
- 丹尼尔·比尔,英国伦敦大学皇家霍洛威学院高级讲师。本书读下来,应该说是《古拉格群岛》的前传,是描写沙俄时期,沙皇将罪犯、政治犯和波兰人流放到西伯利亚的过程。作者着力描写了流亡过程中的各种残暴的故事。着力描写了12月党人在反抗沙皇斗争失败之后被流放到西伯利亚的故事。这些故事流传在各种小说之中。作者通过对于这些小说中关于流放的描写,对沙俄后期的暴政进行了深入的描写和刻画。在书中除了流放之外还描写了鞭笞的刑罚。作者描写的这些内容,如果我们回顾中国古典时代的话,就会发现这些故事并不存在于沙俄时期,在中国的帝制时代也存在类似的故事。比如王阳明在反抗刘瑾失败之后,被朝廷进行廷杖,最后被流放到贵州。类似的故事不绝于书,但是中国好像很少去描写类似的故事。当然,这些故事如果写下来,也不过是君主专制的罪恶罢了。
- 2020年第十一本
- 溯源西伯利亚流放史,如何成了流放的西伯利亚,天选环境化外之地,悲惨的被远行者带去的留下的往往是更多道德之恶,12月党人因其荣耀身世而变得不同,也成为了日后新政权的苦难追溯一部分,而后来者再次出发前往,在大规模约束监禁的劳改之中,想想过去更是不幸。遥远的北向故土,什么时候可以回归我朝,也许会开发的不一样吧哈哈~
- 西伯利亚,没有屋顶的大监狱。
- 也不知道是什么坚持让我看完了这本书。值得一看。除了恶劣的人生活环境,给我感受最深的是你的家世决定了大部分事情
- 21-001 从“第一个无生命的流放者”乌格利奇铜钟始,到沙俄帝国的崩溃终,三个多世纪的西伯利亚流放史。十二月党人,波兰的“西伯利亚人”,“库库什金将军的军队”(逃犯),陀思妥耶夫斯基的《死屋》,契诃夫的萨哈林之行,车尔尼雪夫斯基,民意党人,各路革命党人,分隔欧亚的界标,刑罚堡,鞭刑,等等,构成西伯利亚这块刑罚与经济殖民地的全息图像。虽谈不上多么深刻和富于洞见,却是一部了解西伯利亚流放制度的相当不错,值得一读的通史著作。尾声一章,是一段历史的结束,也是另一段历史的开始——红色西伯利亚的故事比白色西伯利亚的故事更加残酷和暴虐。 第322页,流放者罗日科夫:“我知道当他们在鞭打别人时,你几乎要哭出来,但你仍然参与其中。”
- 四星书,考虑到这样的书能出来,奇迹啊,五星。这本书梳理了沙皇统治下以西伯利亚为目的地的流放制度,但不是那种学术性、技术性的制度史,而是以人物故事为核心的非虚构,书按时间叙述,但每章聚焦不同的专题,包括苦役制度、十二月党人、西伯利亚殖民开发、逃亡、萨拉林岛等,资料详实,虽然也颇流水账,但还是引人入胜的。尤其需要注意的是:1、书用绝大多数篇幅展示沙皇时期流放制度的苦闷压抑残酷,但最后一节苏维埃政权更加恐怖的流放和肉体消灭,就像一个讽刺的尾巴,嘲讽那些革命的儿女几代人的牺牲换来的是比沙皇更“慈父”的老大哥;2、书当然并非讽刺,而是解释苏俄自我清洗的原因之一,是这些革命者在帝俄时期被流放的封闭环境下积累了怨恨。3、不论怎样,流放制度当然是恶的,十二月党人和列宁惬意的流放犹如读博,但这毕竟是少数。