上帝之城[pdf txt epub mobi azw3]

作者:奥古斯丁
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网友评价：

• 花了近四个月，收获很大。
• 正在读，还不能评价
• 两大本实在是重，只是觉得太偏颇了。
• 奥古斯丁历时13年写出《上帝之城》为基督教辩护，全面批判罗马传统的“异教”神学和哲学，全面论述了自己的神学和哲学思想。奥古斯丁用“上帝之城”与“地上之城”的起源、发展和终结这个历史叙事作为线索，容纳了神学、形而上学、认识论、伦理学、政治哲学的一系列问题。
• 很经典的宗教论述
• 翻译有些卡。
• 罗马的陷落非基督教之过，但罗马帝国的衰败基督教功不可没，这种排他性宗教禁锢人的思想，驯服人的野性，让罗马成了温顺的绵羊
• 得到APP每天听本书分享：首先，奥古斯丁写作本书的直接背景是罗马被西哥特人攻陷，导致了罗马人的恐慌，很多人将这场失败归咎于基督教成为罗马国教。奥古斯丁写了这部鸿篇巨制为基督教辩护。第二，在奥古斯丁看来，罗马人的传统信仰导致了道德的败坏，也没有保护罗马人免受悲惨命运的打击，罗马的陷落不但不该归咎于基督教，基督教反而救了很多罗马人的命。第三，奥古斯丁用“上帝之城”和“地上之城”的对立，强调了基督徒的精神家园和世俗生活之间的矛盾性，由此开启了教会权力与世俗权力斗争这个中世纪政治哲学的核心主题。第四，奥古斯丁围绕着“上帝之城”和“地上之城”的开端、发展和结局，论述人类历史的不同阶段，开启了西方哲学对历史的关注以及“历史哲学”的传统。
• 希波主教的逻辑无敌了，而且他的观点好前瞻啊，就是写太长了书太厚了我真的看不完😭
• 『这个三位一体也是圣城的起源、准则和幸福，这座城在天上，在神圣天使之中。要是问，为什么会有圣城？上帝创建了它。它的智慧从哪里来？来自上帝的启示。它的幸福从哪里来？来自上帝的喜乐。圣城的形式来自上帝的构造，圣城的准则来自上帝的沉思，圣城的喜乐来自对上帝的遵循。圣城存在，圣城观望，圣城慈爱。它的力量在于上帝的永恒，它的光明在于上帝的真理，它的喜乐在于上帝的善性。』
• 断续啃……过……
• 没看懂，翻一遍
• 这个世界有两个城市，一个在地上，属于尘世，一个在天上，归于灵。
• 因为读这个导致有段时间闭眼就在想灵与肉的关系，让本社会主义接班人走上了弯路……
• 补标，十年前第一次翻看这本书，不怎么看得懂，但能看得出极力掩饰的惊慌寄切切哀思。”The world as they knew it had ended.”
• 略读（1k+页翻起来手都酸呢 通过分析罗马衰落原因、揭露诸神罪恶本质、将上帝之城与尘世之城对照等，奥古斯丁竭尽全力替基督教洗白，赞扬上帝之城的幸福与和平。 借此机会了解了一下犹太教的历史，也算明白了支撑犹太人度过漫长流离失所岁月的力量所在。 宗教的力量真是叫人为之惊颤。 想起逻辑学的皮尔斯定律，如果使A蕴涵B强制A是真的，则A必定是真的。奥古斯丁用自己“上帝全然是善，恶源于人类对上帝意志的滥用”的说辞来解释发生的一切，能够说的头头是道，可能 是逻辑学学得好。（狗头.jpg） 将自己托付予上帝，存活在上帝创造和主宰的上帝之城，按上帝的意旨生存，何来自由人？不明白。 “世界正在逝去，世界正在失控，世界正呼吸困难。 不要害怕，你会如天上的鹰返老还童。”
• 为基督教辩护，神学色彩浓厚，但不可忽略的是奥古斯都在夹议夹叙过程中对罗马史事的看法、评价，有罗马帝国谈起而意在整合基督教思想，为基督教史学的发展助力，尤其是前五卷的价值更高一点。后面关于诸神，略显枯燥。
• 基督教早起大护法奥古斯丁先生巨著，是哲学史最早的1000+页的著作。圣奥古斯丁努力撇清基督教兴起与罗马覆亡的关联（两件事时间太近），为宗教史找补，补充信仰体系。1600年后读此书，感觉隔着一个星系。
• 我年轻时不幸远离了主，我耗尽了自己，成为了一个饥馑的区域。
• 幸而先读了巴刻的论圣灵，其中特别批判了奥古斯丁的寓意解经，的确，到了第二部的时候，针对经文做了特别多的寓意解经，着实看不下去了，当然，寓意解经仍然会应用于多处我们不太好解的经文，但是，自从宗教改革之后，针对圣经的解读，更倾向于字面而非天马行空的寓意了~老实讲，读起来很吃力，而且很多论点和我们今日基本没有什么相关了，可能还是读奥古斯丁的忏悔录更简单点吧~7.10日，总算在今年全部读完，虽然大学里也看过一点，但是，当时基本没看懂，现在也只是挑了自己喜欢看的~
• 不可证伪的东西（摊手... 关于肉体的暴力并不能夺去chastity因而被强奸者无需也不应该自杀的那部分，倒说得很有道理。几千年过去了，依旧有那么多人持有被害者有罪论真是悲哀。剩下强行将一切好的归因于上帝的恩宠、一切罪恶源于人类的选择虽然勉强可以自圆其说，但真无法接受。另外张嘴闭嘴你们pagan/barbarian/你们的false gods真的好傲慢哦……
• 想要证明罗马并不是因为基督教而亡，但事实却……
• 關於自由意志存在於上帝的預見秩序中這一點很有意思，然而基於先驗論的謬誤，奧古斯丁不可能做出一個圓滿的論證，因為他只需要說『我們怎敢說上帝不可能呢？』以及奧古斯丁的人神正義觀比起西塞羅來可說是認識上的退步，囿於自身的局限性了。
• 赤裸裸的洗脑书，把基督教洗的真干净，不过也是佩服了。幸福和灾难本是一体，与基督无关，与罗马帝国的灭亡无关；教会在蛮族入侵时保护了罗马人，所以基督是大救星，除了基督都是异教…
• 看到最后都快吐了。。。好你妹的长啊。。。如果不是为了写期末作业估计是不会有闲心来看这的。。。
• 王晓朝的版本，有些拗口，但不强行翻译。可作为对照阅读。
• 囫囵吞枣地翻了一遍 论述的绝大部分问题都不是我所关心的 我所关心的又没有得到充分论述 团契（fellowship）、中保（mediator）的译名让人难以捉摸 若出自圣经译本倒也情有可原
• 这样的书与我无缘
• 鸿篇巨著，厚厚的两本，对信仰的理解有帮助。
• 一本经典基督教文化绕不开的书 作者本身把书的结构构造的很有趣 复调的结构 以及内容 很有趣 想去看
• 奥爷太认真，忘我狂写，不理读者— —
• 奥古斯丁的《上帝之城》可以说是研究西方哲学的必读书目，整部巨著气势磅礴，博大精深，在这部严密幽深的著作中奥古斯丁驳斥了异教徒的主张，终结了整个古希腊与古罗马的古典文明，开启了一个新的历史哲学，可以说日后所以得学者几乎都没有逃离奥古斯丁的体系。
• 神学价值与历史价值都很高，不过好多章都是硬着头啃的
• 翻译的真不怎么样。。。
• 柏拉图思想出镜率蛮高，不过奥古斯丁洒脱又自然，如果不与其信仰一致的话，就修正或者扔掉 还是可以看出普世价值的存在，奥与孔子都坦然面对死亡，但奥的死亡观不是单纯的一次性死亡，第二次复活的不是尘世的生命，而是灵性 奥古斯丁强调为死而活，而孔子赞成为活而活，奥认为自杀是软弱的表现，孔子也强调珍惜生命，但更重视仁义道德，还是很相通的啦 所以要像耶稣一样活出忍耐和坚持~感觉人还是要有点宗教信仰，脆弱的时候也不至于直接碎掉，会有寄托，佛教也很可~还记得木心先生说他的文学之路就是耶稣引导的，既有细腻的温柔，也有斩钉截铁的刚烈 下次可以让圣经打辅助，还是希望自己可以记住最简单易解、但却最难做到的“你要人如何待你，你就如何待人”“损人利己，爱人如己”加油ʕノ
• 作为罗马沦陷的余音，《上帝之城》以上帝之城/世俗之城的二分构建奥古斯丁的神学体系。上帝之城与世俗之城的划分在于社会组成而非空间或地理，是由所爱对象的秩序（更爱自己/更爱上帝）划分的隐性区隔：直到最终审判才被分开。个体由此呈现出双重身份的秩序：灵肉有序的生活态度与世俗工作。 奥古斯丁意义上的至善在于永生，永恒的死亡是至恶。和平与永恒的生命即我们的至善，而死亡（可朽性）则是亚当之罪的惩罚。为了获得永恒的生命，避免永恒的死亡，我们必须公义的生活：“唯义人因信得生”。但善人恶人为何一道受苦？善人对不愿参与的行为不愿指责、对恶行不愿干涉，是自私的产物；善人恶人一道受苦，不是因为他们过着同样败坏的生活，而是因为尽管善恶有别，但在热衷今世的生活上却不分彼此，而善人原本应看清它，这样恶人才能得到改造和指正。
• 翻译的不好。
• 教父哲学代表作
• 《上帝之城》这本书其实带有一些悖谬的色彩。奥古斯丁写这本书的目的是为基督教辩护，证明罗马的陷落不是基督教的责任。但是这本书其实在很大程度上反而证明了，罗马的灭亡确实是基督教造成的，是基督教信奉的那个上帝带来的惩罚。同时，奥古斯丁还想要证明，令罗马人骄傲的整个信仰和文化都毫无价值，应该用另外一套基督教的信仰和文化彻底重塑，这毫无疑问导致了比军事失败更加严重的精神危机。在这个意义上，伟大的罗马史学家爱德华·吉本在他的名作《罗马帝国衰亡史》里认为，是基督教导致了罗马帝国的衰亡，也并不完全是空穴来风。
• 2018.11.25
• 柏拉图的优雅和诺斯替的精微
• 1.很长 2.因而阐述并不一定非常的简洁凝练但很透彻 3.当代关注的很多神学问题甚至是社会伦理问题奥古斯丁都给出了值得深思的解答思路
• 佩服得五体投地，原来今天所讨论的许多神学问题，早在1500多年前就被奥古斯丁那充满智慧的头脑思考和讨论过。怪不得陈佐人牧师说，奥古斯丁的《上帝之城》应该每隔五年拿出来重新读一次，每次定会有新的体会和发现。
• 首先是非常长，这个太令人痛苦了 其次是对于多神教异教徒的一些批评解构的确是令人大开眼界
• 奥古斯丁简直就是个雄辩家。与其说这本书是个宗教学的巨著，不如说是个辩论的范本教材。个人认为基督教对于现实生活还是很有指导意义的。
• 只看了。上册。
• 奥古斯丁代入感好强，这种体例很难体现出奥古斯丁的政治思想的系统性来，倒是可以当个反异教大全。作为原典阅读难度太高太高。
• 还人民出版社啊！出版这类东西！ 牛逼呀！！！
• 我读的当时是台版的复印件啊
• 哎，随便翻翻的，怎么也想不到奥古斯丁会写这样的书。感觉。。。不科学！
• To page 353
• 朦朦胧胧中过了一次，罗马人没有了信仰。。。他写了一份纲要，让人看到上帝对人类的安排，最终到上帝之国。但基督将苦难的现世让人们寄于来世的幸福，天国的幸福，让人不期重于现在。以上帝之城才是最终的归宿来说城的瓦解。。。不过如果没有信仰的我们也能以这样完整体系的信仰方式作为去一种信仰的态度，那将是很感念的。
• 你越让步给痛苦，你亦愈觉得痛。——《上帝之城》第一卷 很遗憾只看了前三卷。 这本宗教哲学名著实在看不下去了。
• 没办法客观评价这本书
• 绝对为罗马人打了一剂强心剂
• 呼呼一翻不是很来劲~
• 读书会上读的，每次轮到我读的必然是充满淫荡XXX.的字眼，总是忍不住笑场
• 终于首次读完这部巨著。无言，阿门。
• 还是这个版本的奥古斯丁比较顺眼。
• 1.因为变幻莫测的时间风云会摧毁俗世成就，所以谦恭的威力是高耸于俗世成就顶峰之上的。2.这座城渴求统治世界，然而，尽管许多民族屈服于她的管辖，她自己却被其统治世界的欲望所统治。3.人性的弱点在于喜欢他人的奉承和尘世的好处，害怕众人的非议和肉体死亡的痛楚。4.如果因为害怕伤害感情，或害怕失去那些他在生活中可以合法享有然而却过于看重的东西，他不去指责或劝诫那些错误，他就该受到指责。为什么好人也要遭遇厄运，为了使人的精神受到检验。5.
• 好长。1.前10卷都是奥古斯丁给基督教的辩护词——罗马的衰落早注定了、此前的诸神崇拜邪恶又空洞。 2.尘世之城属于地之爱，从自爱一直延伸到轻视上帝；上帝之城属天之爱，从爱上帝一直延伸到轻视自我。 3. 奥古斯丁称，他所说的“两座城的历史，指的是完整的世界历史”，讲犹太人的“大国梦”给罗马指路。
• 其实没看到多少新东西，大段大段的解经并不合我的胃口。奥古斯丁应该给自己写个综述……
• 这个译本真是一言难尽，可能觉得这种书没什么人看就可以瞎jb翻吧……
• 意大利人告诉我奥古斯丁要好好读，但真的太长了，花了一个多月终于艰苦略读完了
• 拖了很长时间，阅读了节选。本书内核其实并不复杂，批驳异教，强调基督教的正统与对罗马发展的积极意义。语言中每个字都透露出了虔诚与“理性”，与韦伯的学术作为一种志业一起读很有意思
• 上帝之城VS巴别塔 古典神学经典
• 十四卷讲恶，十九卷讲善和永久和平。教会是世俗历史和神圣历史的融合体，教会高于国家。王晓朝的译文，太烂了。
• 三星半吧，圣奥古斯丁你有才，只是太啰嗦
• 1. 冗长wordy冗长 2. 上帝绝对存在 这是上帝的意志 以上是Augstine的两种impressive论证方法 译文某些地方也挺费解
• 读得较粗，以后会结合圣经再精读一遍。
• 最初感动我的版本
• 实在读不下去了，奥古斯丁博大精深，通篇的基督教词汇让对于西方宗教不甚了了的人很是拗口
• 偶尔看看宗教书也不错啊......
• 原来所谓的上帝之城是巴西里约热内卢的贫民窟，是魔鬼也会叹息着转身的地方，而影片所纪录的是巴西里约热内卢的贫民窟的犯罪、罪恶。阿炮带我们来到这里，他见证了这里二十多年来被残暴、贪婪、复仇、野心、背叛、掠夺所裹挟的混乱生活以及最终导致的一场灾难性的黑帮争斗。
• 这本书共上,中,下,三大本.来之不易.读的也艰辛西啊!
• 基督必然得胜，上帝之城必然建立！！！
• 当时读完不全然认同，但部分问题洞见透彻，在不掩饰目的的前提下又是辩证的，这本书里描述的部分现象与探讨到今天还能在论坛热帖引发激辩现象，人类可真有意思。
• 属实读得我欲仙欲死
• 奥古斯丁写作《上帝之城》的直接背景是罗马被西哥特人攻陷，导致了罗马人的恐慌，很多人将这场失败归咎于基督教成为罗马国教。奥古斯丁写了这部鸿篇巨制为基督教辩护。在奥古斯丁看来，罗马人的传统信仰导致了道德的败坏，也没有保护罗马人免受悲惨命运的打击，罗马的陷落不但不该归咎于基督教，基督教反而救了很多罗马人的命。奥古斯丁用“上帝之城”和“地上之城”的对立，强调了基督徒的精神家园和世俗生活之间的矛盾性，由此开启了教会权力与世俗权力斗争这个中世纪政治哲学的核心主题。
• 翻译真是让人抓狂！
• 奥古斯丁的思辨还是很强的。今天上课刚讲到，他将政治和社会的概念分开：社会其实就是教会世俗的版本，奥古斯丁否定了政治的任何积极的意义，取代的是心灵之间的共同体：抽象的教会。这个共同体是精神性的，因为共同的信仰和精神追求聚在一起。后来，“心灵共同体”演变为现代“社会”的概念。对马基雅维利和霍布斯的影响是：政治还是必要的，但是是邪恶的，不能提升人的精神上的幸福，人们的精神需求需要社会来解决。
• 但翻译真是蹩脚！
• 我有一天晚上，为了写论文，花一个小时把这上下册“看”了一遍。
• 卷1。 异教徒把哥特人洗劫罗马城的悲剧归咎于罗马人背叛民族神改奉基督教。奥古斯丁前十卷主要“驳”这一责难。论证思路：罗马人相信的城市保护神并未提供保护，人们得以保全性命全靠蛮族人敬重基督。暴行的发生符合战争习俗，而敌人的仁慈的显现在于受到基督圣名的影响。讲完生者何以生，奥古斯丁讲死者何处去，从基督徒战俘的死亡谈及了自杀问题。他以罗马历史人物的自杀为例，举出其美德与声名的相悖。以Lucretia为例，她自杀并非出自对贞洁的热爱而是耻辱的重负。这一论断的大前提是奥古斯丁认为肉身的圣洁并不在于身体的完整，而在于神圣的意志。而Lucretia并不知道何为真正的贞洁（true sanctity）。在自杀这一议题上，奥古斯丁的态度是坚决的，基督徒在任何情况下没有权利自杀。生死、善恶、心灵肉体、最后审判。