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网友评价:
- 论老年和友谊不错,责任就有点看不下去了
- 为了看论老年这部分而买,结果发现论友谊写的也不错。
- 《论友谊》。美德作为友谊的前提。
- “本身不知道如何过一种愉快而幸福的生活的人,无论什么年纪,都会觉得活得很累。”
- 第二遍,回答了许多生活中的问题
- 202006已读 西塞罗的折衷哲学,真是太迷人了。契合了古罗马的恢宏大气的风范,他所展现出来的哲学思考和中国的儒家思考真是有着异曲同工之妙。其中所表现出来的大气、劝解、宽容、理智。令人沉迷!
- 季羡林老爷子的书里引用过,找来看看,确实是好书
- 西塞罗引用了无数罗马先辈和自己的光辉往事大概就是用行动说明“过去的一切都将消逝——唯有一样东西可以存留,那就是你用美德和正义的行为所赢得的声誉”吧。
- 果然,西塞罗真古罗马于丹。从柏拉图亚里士多德那里找来材料,熬成了一锅浓香的鸡汤。古希腊与儒教中国或许会嫌这锅鸡汤流于浮俗,油腻又味寡。但德性干燥的古罗马却十分需要它的滋润与慰藉。这样想,又觉得西塞罗有些可爱也有些凄凉了。
- 一本真正应该推荐给年轻人读的书,诚实正直公正美德善良宽容勇气,这些词,应该要让年轻人多读多想。
- 论责任的义和利实际上和论友谊是一样的,可能一个侧重于群体的功用,一个侧重于个人吧
- 读过论老年;芒格很推崇
- 没什么意思。对于哲学我更愿意看到的还是思辨推理式的思想,而不是类似于道德要求的想法
- 哲学就是“爱好智慧”
- 西塞罗的伦理学著作,从《论老年》到《论责任》将个人的人生至福逐渐发散开去,到国家社会的责任中。其中论述四种道德上的善:追求真理,公正慷慨,坚强刚毅,稳重自制,层层剥析,尽力地扩展"善"的复杂性和可行性。有趣的是西塞罗举出的例证,元老院的判决,法庭的辩护,战争的机遇都不只是公共议题,而是在不停地考验个人和社会的伦理道德。从中亦可以窥到西塞罗对庞培败落,凯撒当政的愤怒,其时正是共和国自由和法治时代的夕阳之光。 最动人的是西塞罗归隐乡野种葡萄的那一段,"我告诉你们,我老年的消遣就是种葡萄,我觉得种葡萄真是其乐无穷。从土里繁殖出来的一切东西都具有一种自然力,因为泥土能使一粒细小的无花果籽、一粒葡萄核,或其他谷类和植物的最小的种子,长成硕壮的枝干…" 看来哲学家都喜欢种葡萄,新技能get√
- 淳朴的文字,朴素的哲理。且听老爷子娓娓给你道来。
- 我只觉得这种书我越读越婊 整体看非常的好 严密而富于美德 端庄【我对书的感觉就是这种神经病式的。。。真的很端庄 这本书让我来形容就是端庄俩字。。好美
- 论老年:正确看待老年的利弊,本身不知道如何过一种愉快而幸福的生活的人,无论什么年纪都会觉得活得很累。 论友谊:友谊只能存在于好人之间,德行是友谊的基础。正当的途径是:首先自己做一个好人,然后再去找和自己品质相仿的人做朋友。 论责任:任何人都可以公平地追求自己的利,谋取他所需要的一切,但他无权掠夺旁人的东西。在用正当途径满足自己需求的前提下,再去量力而行地反馈社会。
- 西塞罗想说的柏拉图和亚里士多德已经替他说得差不多了。
- 梦回古希腊罗马的精神思辨
- 伴随着肉体衰老精神日渐颓败被约束在越来越小的世界里 苏格拉底的论证骗了不少人 因为他们都没有备份
- 《论老年》:1.老年人失去了体力和激情,但却收获了睿智和稳健。2.老年使人失去了肉体上的快乐,但是,“如果我们借助理性和哲学还不能摈弃淫乐的话,我们就应当感谢老年,因为它是我们失去了一切不良嗜好”。3.老年的下一步就是死亡,但是,如果人们笃信灵魂不死的话,那么对于死亡就没什么可恐惧的,因为死亡只是帮助人摆脱了肉体的束缚继而完成进一步升华;如果认为死亡意味着形神俱灭的话,那么,对于死者而言,人死后就如同从未出生过一样,没有痛苦,而对死者的亲友而言,他的曾经出生这一事实是一件喜事,因为他在世时的善举给这世界留下了美好的回忆。《论友谊》是三篇之中我最喜欢的一篇,“友谊是出于一种本性的冲动,而不是出于一种求助的愿望,出自一种心灵的倾向,而不是出自对于可能获得的物质上的好处的一种精心的计算。
- 大学读心潮澎湃,前两年又读还专门买港台译本,心态变化,药效不足。
- 在读ing 目前为止还行
- 论老年论友谊都很经典,论责任有些辛苦…。翻译一定有问题……还是去看下英文的再去看下拉丁语的好了。
- 论老年和论友谊还行,没有那么强的道德色彩,论责任就开始高举道德的大旗,批评这个指责那个,宛如圣母。
- 文字上确实散文优美,条理清晰。义理上单薄了一点,论证稀松。内容上综合了柏拉图等人的故事,普及推广。
- 我的头脑不够清醒,没有吸收到谢谢古人关于我们人类基本伦理思考的价值
- 西塞罗并非是斯多亚派的代表人物,他只是比较欣赏他们的学说罢了,他更像是一个折中主义者,调和了伊壁鸠鲁,斯多亚派,怀疑论这三种学说
- 花很长时间读完一遍,惊叹此人论述逻辑的清晰,关于老年,友谊和责任,花很长时间去论述,文字质朴雄浑,铿锵有力,放到现在依旧不失其本质,时代在变,这些发着光的文字能流传后世,我能读到,三生有幸。
- 西塞罗废话太多了
- 所有的诟病都不影响他是四枢德忠实的信仰者和践行者。
- 教父的内在精神源于此书,受益匪浅
- 至死方知真友谊。
- 我们有一条适用于生活的各个方面的最好的规则,那就是不要表现出激动,即那种不受理性约束的精神亢奋状态。~西塞罗
- 大概需要重读一遍吧
- 古人诚不欺我
- 正确的废话,每到无与伦比。很带感的文建议有儿子的家里买一本备着。
- 这个译本通顺倒是通顺,但很多关键术语翻译不恰当。拉丁语media翻译成了普通、sapientem翻译成了智者——单拿出来没问题,但是“普通”(应该是“中庸”)、“智者”(应该是“智慧的人”)在希腊和希腊化哲学的汉译中都早有其他所指。这会使得受过一定训练的人容易误解——没训练过的人反倒不会。
- 西塞罗借老年、友谊与责任三个话题,拓展到了很多关于看待金钱、名利、性格、待人之道等等领域的探讨,实则上身到“人的发展”此类大命题,这是哲学的、综合的、启发性的。正因为如此,里面有一些观点因为时代的发展,比如经济与文化全球化、各国交通的便利等等而“过时”。但是,在我读到两年多年前的文字、思想以及想象笔者以第三方口吻认真的回答问题的模样的时候,还是会很感动并产生敬佩。
- 西塞罗''我认为,接近死亡的''成熟''阶段非常可爱。越接近死亡,我越觉得,我好像是经历了一段很长的旅程,最后见到了陆地,我乘坐的船就要在我的故乡的港口靠岸了。''
- 很理想化,追求美德在当今社会看来可能都是一种奇怪了,最喜欢论友谊。
- 西塞罗自己制定了一个对的和错的 快乐的和痛苦的 善的和恶的标准 然后在自己制定的这个标准中畅所欲言 那肯定都对了 另很想知道后人是如何模仿西塞罗的演讲风格的 这玩意也没影音录像 怎么模仿啊?
- 比较有启发的是论老年。后面两节看得比较囫囵吞枣。
- 还不错,就是太过伟光正……
- 读了论老年和论友谊两部分,论责任读起来实在艰难,弃了。论友谊读第一遍的时候,有种醍醐灌顶的感受,第一次对友谊这个概念有了全面的认识,这本书应该会对将来的我有影响吧,尤其对以后交朋友会有一些启发。也真的佩服西塞罗的智慧,两千多年前的古罗马智慧,到今天还闪耀着光辉。
- 不能违背本性??!
- 个人感受是,这三篇文献一篇比一篇内容丰富,De officiis最丰富
- 我找不着北的时候 收获一本人生指南 可真好
- “高贵的品格首先要有一个完整的社会理论的存在。说起房屋和财富,听听西塞罗是怎么讲的,他说,并不是房屋对他主人的造成的荣耀,还是反过来,是主人使得房屋增添了荣耀。 ”
- 译者说西塞罗有一个矛盾:既然最大的美德推出最大的责任,西塞罗认智慧为最大的美德,最大的责任自然是追求智慧;但他一方面又说人最大的责任是处理好人与人之间的关系。这固然是一个矛盾,但这不是西塞罗个人的矛盾,这是一个经典的矛盾,从圣人亚里斯多德的《尼各马可伦理学》中就开始了。
- 一个智慧老人的经验之谈
- 学习 节制 遣其欲 美德 最强大脑 剔除所有多余无谓的人生赘肉
- 写了“深刻”的读书报告,留一点浅薄的话在这里说:西塞罗一定很富有(ーー;)
- 与孔子的循循善诱不同,西塞罗是理性且雄辩的,在为人处事上两人都提倡“中庸”之道。再次感悟到:要恰当地严于律己,要有原则地宽以待人;己所不欲,勿施于人;爱的终极意义是“我是爱你的,你是自由的”。做个有爱有量的人,真的不容易。
- 论老年写的好 论责任过于传统,某些观点结合时代,实在是不敢苟同……
- 我和西塞罗老师相见恨晚
- 可以说是最早的人生哲理类论述文章了,西塞罗说了很多道理,貌似浅显易懂,但想要做成却难上加难 整本书里有非常多的值得警醒记录的好句子,不管是老百姓,老人年轻人还是官员,都能从中学到道理
- 普通的人生需要常思索,不能只等最后总结。
- “美德,也真是美德,它既能创造友谊又保持友谊“,收益良多
- 有些论证至今适用。
- 我想用“灵动的思辨”来形容西塞罗的论说。他的文章体现着他的主要的两个背景,对希腊哲学的研究,和政治家的处世经验。
- 关于道德的极致体现,虽然有些地方稍显迂腐,但仍然值得后人好好学习和借鉴。从中也可以看出功成名就的西塞罗为何最终会死于非命的原因。
- 论友谊,论老年
- 查理芒格推荐。论老年和论友谊部分收获较大,尤其是对于友谊的描述,提醒我人世间友情是多么地美好。
- 如果西塞罗得知这后黑铁时代的模样,想必他也会惊讶于如今生死善恶等问题的复杂与浑浊。换言之,他的散文哲学已不具备对当下时代的指导作用。但正如斯巴达人批评雅典人,古罗马人亦可以如此批评我们:“现代人知道什么是对的,但自己却不愿意去做。”
- 重读三论发觉西塞罗的理论对于现代社会已经不完全适用了,这不是西塞罗的悲哀而是现代社会的悲哀
- 如果我能做到像书里所说的那样....
- 西塞罗个人对死亡的看法和诺瓦利斯不谋而合:-生命是死亡的开端。生命是为着死亡的。死亡同时是终结和开端,同时是分离及更亲近的与自我结合。还原靠死亡来完成。
- 古人真的有智慧,在信息如此闭塞的古代,就能思考出这么多道理,如果从实例得出结论,那是简单归纳法,逻辑上的话,真的不知道他们是从何得知的?不过论老年,责任,利益只有到了一定的年龄,感悟就深了。zh
- 首先明确西塞罗所论的友谊并非日常朋友之谊,而是卓越的少数关系。对话从好友去世何以不悲伤谈起,论及三个问题:1、友谊是出于本性的冲动还是互助的渴望?2、如何忠贞不渝地保持友谊,个人情感在友谊当中应当起到多大作用?进而,为了朋友犯罪是否是一个正当的理由?3、反驳了某些智者对友谊的看法,如避免过分亲密;提出几条友谊的规则:美德是友谊的开端,朋友之间的真正限制不是要求对等而是品格的纯洁和兴趣意向的一致等。对于加诸友谊的规则抱有怀疑,但本性的吸引似乎有助于厘清最近的一些困惑:爱慕和喜欢都是出自于一种自发的情感,一旦有了,自然会试图依附于所爱慕的对象,而且会越来越接近于他。我们的当然会从亲密关系中得到最大的物质上的好处但当其出自于一种本性的冲动而不是一种需求感时,它就会更加崇高,也更加符合于实际。
- (夜)道德高尚优先 正义闪闪发光
- 论友谊好棒!「友谊就其本性来说是容不得半点掺假的,就是其本身而言,也是真诚的,自发地。」论老年看得有些繁琐,感觉智识不够匆匆瞄过...
- 德性是友谊的基础
- 蒙田书里出现次数最多的西塞罗 这才是我们应该读的书
- 书中的观念已经渗透到现今社会,新鲜知识不多。
- 理性能够制服欲望,感情冲动必须服从理性,在西塞罗看来,这是不移之论,在外部没有阴影,在内部没有什么东西能腐蚀它。这是乐观时代的乐观学说,以它的自信和光明感染着人;它是充满理想性质的,但对人性的判断是粗浅的,它的论证仰赖诸多大而化之的假设。十几个世纪后,自马基雅维利强调了“人们实际上怎样生活”和“人们应当怎样生活”之间的差距起,伦理学便踏上了寻找新的人性基础这一漫漫征途,理性被认为不再具有驯服欲望的能力。
- 人老心未老,西塞罗诫子书
- 是非有疑则莫为。论老年、论友谊两篇很精彩,论责任这篇可以当成一个父亲给儿子写的德行教育手册,里面讨论的案例使人更形象地了解到当时对善、对义的态度,如果能按照西塞罗指引的方向去生活,是非常高贵的。
- 用今天的眼光来看,作者西塞罗也是个庸俗的人
- 介于说教和讲理之间,文笔和行文没得说,不愧是大演说家。
- 论老年值得一看。
- 因为芒格的推荐以及美剧《Criminal minds》的多次引用,一直想看西塞罗的文章。虽然是两千多年前的著作,读来却倍感亲切。
- 为西塞罗继续发展亚里士多德概念下的友谊与善而赞
- 只读过论友谊
- 一句最聪明的人总是最从容地去死,最愚蠢的人总是最舍不得去死,已经确定了他的地位,如同苏格拉底自知其无知般难以撼动的震慑人心。
- 两千年以前的思想,到现在仍然适用。伟大的古罗马人!
- 古罗马精英主义? 选读了《论友谊》。尽管象征着理性的骑象人永远无法也不该完全驾驭象征着感性、激情、欲望的大象,但骑象人还是应该在大象乖巧的时候学点东西,和大象更好地相处。
- 看了一半,论友谊那部分像小学《思想品德》课本一样
- 西塞罗,让人相信一些人为制定的概念其实也是天然的概念。比如一个区分,女人是果核,而男人是果肉,男女并没有所谓的并置的关系,而是中心主义与包容关系。
- 好想说一句,不管罗马人多想表现出自己有文化,其实说起来还是没文化的样子 - - 有这个时间跟西塞罗这样喜欢吹牛的人,看他如何吹来吹去,为什么不去看看《尼各马可伦理学》呢..作为其他倒是很好,Cicero是个优秀的文学家啊..
- 今年的第一本书就是五星。
- 查理芒格最喜欢他的论老年:认为幸福的老年源自于悉心度过的青壮年时光。
- 40页“他的灵魂并没有遗弃我,而是一直在回头看我;他的灵魂必定是先去了那个他知道我早晚也必定要去的地方。”
- 读的时候会发现,许多现在人常说的道理在公元前大师们就已经论证过了。但不知为何,我总认为西塞罗自己也很迷茫,像是在社会的责任和个人的名利上,他也并不能说服自己。不知是我阅读的问题,还是本身如此。这本书大概在4.5分以上,我认为我还会再次细读。
- 效法自然的老年观,美德支撑的友谊观,善义利平衡的责任观,对话体的哲学似乎是中外通用的体裁
- 值得二次阅读的书。最后一章待有更多阅历来读会更好吧
- 有点鸡汤..
- 公元前一世纪初,上层罗马年轻人纷纷到雅典或罗得岛去学习,听各派演讲,他们把灿烂的希腊文化和哲学思想带回了罗马,西塞罗就是当时的佼佼者。2、当过律师、罗马行省财政部部长,只总在政治上站错边,后因支持屋大维而被安东尼派人杀了。3、论老年论友谊挺好看,论责任那部分不做公务员可以不看了。4、罗马征服了希腊,但在另一种意义上,希腊征服了罗马。但罗马始终不能青出于蓝,特别在演说方面。
- 伟大的西塞罗!小时候读过许多遍的《论友谊》,那就是当时——乃至如今,我对友谊的看法。而今重读一过,另将《论责任》也读了。好喜欢西塞罗><
- “一个人,他的真正的朋友就是他的另一个自己。”
- 缓解了我对于年龄的一些困惑
- 很好的一本书,基督教前的书谈理想人生谈得很好,实在话很多。
- 乏善可陈的过时作品。
- 没读完,那种语调读不来
- 西塞罗的思辨真的很强👍
- 2021.1.8,《沉思录3》和《论有节制的生活》就是从这抄的水书
- 读不下去,只是过了一遍
- 书中很多细节颇为有趣,开篇既是凯撒对西塞罗的赞美“扩大人类知识领域比扩大罗马帝国版图更为可贵”,而论责任中凯撒多次出现,但均以独裁者形象现身。还有二十一岁的克拉苏已经是辩才了得,口若悬河。庞培则为了获取权力而找了一个厚颜无耻的人做岳父(指凯撒)
- 友谊部分还不错,后面一般
- 文采很好,其内容说明人性约两千多年的时间没有什么变化,他的理论仍然适用于今日,但是干货不多,也许是我太挑剔。
- 你的功绩高于伟大的军事将领。扩大人类知识的领域比扩大罗马帝国的版图,在意义上更为可贵。 民法有什么特殊性质?法律的性质是不在外来影响之下改变,不在强力压迫之下屈服,不在金钱诱惑之下腐化。 因为通情达理、性格随和、胸怀开朗的老人都会觉得晚年很好过;而性情乖戾、脾气不好的人,无论什么年纪,都会觉得日子不好过。 本身不知道如何过一种愉快而幸福的生活的人,无论什么年纪,都会觉得活得很累。 真正的荣誉,根深叶茂;而一切伪装有如纤弱的花朵,开不了多久就会凋谢,任何虚假的东西都是不可能持久的。 我倒觉得恩尼乌斯说得好:谁也不要用眼泪对我表示敬意,更不要嚎啕大哭,使我的葬礼沉浸在悲哀的气氛中。他认为,死后灵魂不朽,所以死并不是一件令人悲伤的事情。
- 对道德要求很高啊,可参照之不可拘泥之,毕竟有些是依托于时代的,比方说那个年代发誓可能是最高保证,而当代发誓泛滥的则可能是个笑话 《论责任》 1.是非有疑则莫为。 2.行事三原则:第一感情冲动必须服从理性。第二仔细估量想要达到的目标的重要性。第三一切事情奉行中庸之道。 3.为好人服务是一种比为幸运儿服务更好的投资。 4.道德的才是有利的。
- 我为这个人的智慧所折服。
- 朴素,简单,有力,有节制的生活。
- 西塞罗自称所写为哲学,于是就出现了哲学的合情性被纳入整治的合理性的一幕,这背后是罗马帝国熠熠之光,从柏拉图到伊壁鸠鲁撕开的政治哲学裂缝完美地融合——一种全新的世界之城居民的权力叙事艺术。三论仅从修辞上看,笔触也诚然可爱,乡居生活,如赫西俄德般描绘的暖意融融。
- 我们应当致力于最适合自己的去做 最能发挥自己特长的工作;我们只要能努力改正自己的缺点就行
- 听了梁文道一千零一夜论友谊第一个音频、论责任第一个音频,没有收获
- 朋友就是自己的另一部分的存在,只要自己还在那么距离或者生死就不再是友谊的阻隔。一瞬间让自己释然了很多
- 还是等内心更沉静的时候再耐心重读好,特别是第三篇,论责任。
- 浅显易懂的文字却让人受益匪浅~多谢道长推荐让我邂逅这本书~对于生死 让我有了新的角度~
- 推荐给所有朋友。
- 睿智、坦然。
- 就像马歇尔说的我们现在的思想大多是前人思想的残渣。古罗马时期的思想好精华。
- 论友谊一篇最得我心
- http://www.ximalaya.com/39664369/album/4414859 责任>友谊>老年
- 很疑惑,为什么没有在《论老年》中看到这段了不起的总结:晚年的最佳保护铠甲是一段在它之前被悉心度过的生活,一段被用于追求有益的知识、光荣的功绩和高尚的举止的生活;过着这种生活的人从青年时代就致力于提升他自己,而且将会在晚年收获它们产生的最幸福的果实;这不仅是因为有益的知识、光荣的功绩和高尚的举止将会陪伴他终生,甚至直到他生命的最后一刻,也会因为见证了正直的人生的良心和对过往美好功绩的回忆将会给灵魂带来无上的安慰。
- 论友谊那篇还会再看的。古人智慧真高。
- 古罗马名著,虽然过了几千年但里面的思想和观点还是值得借鉴和学习
- 柏拉图和亚里士多德是智者,西塞罗是长者。
- 《论友谊》《论老年》西塞罗名篇
- 你看到的全是悲哀的源头
- 对于我这样的门外汉,此类哲学或伦理学的书完全可以作为修身养性的渠道。本来打算看看西塞罗是如何讨论“友谊”和“老年”的,结果被论“责任”所吸引。老年无非是人生的一个阶段而已,但是必须要提前做好准备;而友谊则是“好人”之间才会发生的情感,也是最为伟大又纯粹的关系。当读完最后一篇的时候,我才发现,原来这就是“啰嗦版”(玩笑,并不中肯,但确实是不厌其烦)的《论语》《孟子》。关于责任,既有如何选择和如何行动的纲领;同时也能够看到作者清晰的论述过程,作为刚刚了解一些逻辑学的读者大呼内行。
- 四星全给文笔
- 西塞罗像阳光一样明媚,金灿灿的
- 关于老年的,印象颇深
- 辅以西塞罗式的滔滔雄辩
- 想想在三千多年前,能有如此伟大的思想家,古罗马如何能不强大
- 看了论老年和论友谊。那似乎是一个崇尚美德和智慧的年代,令人向往。行文如水,温柔而有力量。
- 先贤关于德行的教诲。古罗马只承接古希腊的伦理学论述,忽略了形而上学思辨。后人行经先贤祠,看过箴言,笑笑不说话。
- 西塞罗是能帮助我们的,他的书具有一种很强大的陪伴的力量。
- 西塞罗真乃哲学大师,一个月陆陆续续读完,醍醐灌顶,相见恨晚矣。有些论证的地方比较绕,还需要二刷,对思维导图进行优化。
- 读本书用的都是零碎的时间,读老年论章节时很有感悟,老年人看待事物心态,年轻人值得学习
- 一个优秀的、更倾向于实用主义的、“正能量”的、智慧的老人
- 两千多年前的古罗马,产生的思想到现在还适用,只是,我们能不能做到而已。
- 8 友谊部分深有感触。
- 我只读了论友谊那一篇。内容很好。特别是关于“德行排斥与其相反的品质时会产生思想上的烦扰”这段的论述,让我明白爱有我崇敬品质的人的同时,也会恨有和我崇敬品质相反的人。同理,三观不合的人恨我是正常的。感觉内心又自由了一点点(^o^)/