作者:[美]迈克尔·艾伦·吉莱斯皮
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网友评价:
- 5月的书单,6月初看完了。从神,人,自然的角度了解现代性的源头。对基督教史和科学源流史更感兴趣了
- 受厚辰大大的推荐入的坑,很久没有系统性地读过理论书了。从思想史的角度看脉络清晰,观点也的确非常具有启发性。翻译水平基本OK。 若说问题,可能是行文风格略显絮叨吧。
- 我硕论的启蒙读物
- 自由与必然的矛盾贯穿人类历史:伯拉纠与摩尼教;伊拉斯谟与路德;笛卡尔与霍布斯;浪漫主义与唯物主义;黑格尔左派与黑格尔右派……每个人都成了俄狄浦斯。
- 面对风暴,有人发觉神力的恐怖,有人探索自然的规律,有人选择一觉睡到天晴。
- 笛卡儿和霍布斯两章没有细读;最后一章真是痛快;第一遍读只能说是泛读,希望以后能有更多理解;
- 值得一版再版的好书。说实话,花了差不多一个月的时间断断续续读下来。书里面大量讨论中世纪基督教各种教派/教义之争有些跟不太上,但从书的导言和尾声能够强烈感受到作者写作本书的动机和问题意识:就是要找出现代西方社会(有着基督教统治下的欧洲)带向世界的“现代性”的根源为何?为何一片欣欣向荣的20世纪末西方社会遭受了伊斯兰教社会的挑战冲击和“不服从”?我们当下的社会无疑是由西化的街道组成。读此书,对笼罩在“神性”的自然和人有了更深的理解。ps 建议搭配翻电“欧洲历史与思想发展史”系列节目理解。
- 值得二刷,里面我看到的一位知识渊博的学者所留漏出来的浓浓的人文关怀
- 阐述所谓的现代性(人取代神成为万物的中心)只是神学的分支,它并非起源于无神论或反宗教的。它由唯名论至彼特拉克、伊拉斯谟再至人文主义而来,逐渐把神挤出了这世界。个人以为:人如果抛弃神的宏大观念,理性将成无根之萍,理性一定要依傍伟大的永恒的目标,不然它会更局限性的呈现出一种自以为高明实际鼠目寸光般的智慧,让人类误入歧途。观汉字“神”,有示、申构成。呈示并申其意既是神,或许这是最古的唯名论,“神”只是种附义,真正定义是人类永恒。
- 唯名论革命引出了人的个体性没错,但其他论述则多属于概念转换游戏。人是神,理性是神,自然是神,历史是神,意志是神,无神最终也是神——因此现代逃不出神,并非也不该拒斥宗教。此论述完全可换成另一方式:人、理性、自然、历史、意志、科学,都是为了逐出“神秘”之神,因此现代社会的目标包括取缔神秘主义的载体即宗教。再次证明思想史写作一半是科学一半是艺术。又:唯名论革命引发的割裂尚未解决,到处都还是中世纪传统的碎片和捍卫者,人们又凭什么认为目前已是现代社会呢?(更别说什么后现代)也许数百年后的历史学家会把15-2x世纪叫做后中世纪,或者干脆取消这种三分段。
- 读了第一章就知道该打五星,今年目前为止最佳
- 透过现代性的虚像,我们一直前进,知道进入了前现代性的乐园
- 形而上者谓之道,一根针尖上能站几个天使?没有可操作性定义,都是空话套话大话而已,大家给分这么高,天哪9.5(20210103),从众压力好大!
- 思想史的线条式书写总是令人惊喜又充满危险
- 这是一本描述人试图篡夺神的位置,掌控世界和自然,结果受制于自己的有限性的书。 这本书的主题很明确。自唯名论以后,人的意志和神的意志的关系,慢慢转变为人和自然的关系,本质还是把神的属性赋给了自然。无论是后来的启蒙运动、浪漫主义还是科学的兴起,都没有办法解决人的自由和自然之间的矛盾。 我们觉得现代性和神学是一组对立关系,但不是的。唯名论摧毁了一个可以拯救人的神,伊拉斯谟打开了人可以自救的通道,笛卡尔把宗教信仰逐出了人和神的讨论,霍布斯把政()治()力量拉进来,启蒙运动给了人全能性,浪漫主义和自然科学试图消解自然和人的区别。一直走到今天,以得到全人类解放为最终目标的人,正如康德所说过的那样,非但没有离目标越来越近,反而忘记了自己的起源,被更多的限制绊住了脚,使自由变得触不可及。
- 好久没有遇到这种让人起鸡皮疙瘩的书了 这本书对于我而言是一本查漏补缺的书 一直以来的野生哲学之路记住了无数的大词 哲学概念 但是依旧不理解很多东西 这本书可以说把我的一切模糊的概念和起源全部解释了一遍 什么是现代性-什么是古今之争-最本溯源神学 托马斯阿奎纳的实在论(以前学的时候直接跳过导致错过了最重要的两个概念实在论 唯名论)-唯名论对于现代科学的发展作用(唯名论者 奥卡姆 彼得拉克 埃克哈特)-哲学课上必讲的经验论与唯理论之争有感唯名论其实和苏菲派有连接 至少伊本西那的翻译亚里士多德作品传入中世纪基督世界后 一方面启示了圣托马斯的经院哲学 同时其他伊斯兰哲学也进入了西方视野包括 苏格拉瓦迪 伊玛目安萨里所主导的对于柏拉图实体论的反对 提倡不能用理性的方式去感知神 唯名论者也有相似的地方
- 高深的理论著作经过外文翻译居然还能读起来这么顺畅,特别是每个章节的头尾部分,修辞恰到好处,简直像是文学语言一般,当真是可见译者水平之高了。 书的内容也是上佳,对于等闲的“现代性”观念有着一定的颠覆:本书把“现代”之起源提前了许多,从经院哲学中的唯名论初露端倪开始,基督教完满的意识形态世界就出现不稳定的裂痕,为消弭这一状态下的许多矛盾,不同的人与思想流派就各自呈现不同的“现代方案”,因而引出了人文主义、宗教改革、启蒙思想家等等人与事,以至于,今日所称的“现代”文化生活,仍摇曳着许多神学的影子。 其中路德和伊拉斯谟的争端写得特别精彩,二人同是不满于当时的天主教会,又同以救赎自居,为何偏偏产生了矛盾分歧,而其核心的矛盾根基又何在,书里条分缕析讲得无比透彻;而阐释霍布斯思想的部分也同样是妙论。
- 换一个角度看欧洲的人文复兴和启蒙运动 ,其实神学的议题和事务一直与现代关联在一起。“现代性最确信的就是,它不欠过去任何东西,它已经创造了自己,重要的是现在正在发生的事情。这是我们每个人都珍视的自由、权力和进步的含义......但也是现代性的内在危险......因为没有人是幸运儿。”
- 好看…真的很好看,看得有些悔恨为什么没有早看,在不可避免会遇到的、有关那些大词儿的问题上,它确实可以提供非常清晰的思路
- 最后一章霍布斯的没读,封面好丑
- 有些地方有些跳跃或“不言自明”了
- 从唯名论到二律背反
- 罕见的文学性极高的学术书,要是所有学术书都能这样写…
- 这本书里看到很多翻电讲过的观点,可见其对小李老师影响应该还是蛮大的。
- 唯名论那段写的不错,但还是简单了点儿,感觉作者的知识和鉴识都和沃格林存在差距。现代人既是启蒙运动的产物,又生活在被基督教哲学建构的后果里。在虚无之外只存在两种选择给我们,将自己视为进化后的野兽 or 上帝的造物。这个选择将决定我们的灵魂
- 神作终于再版了。
- 过去我和潘诺夫斯基的哥特建筑与经院哲学那本书差不多时间读的,听说再版了。从很久之前到现在都还有一点点没读完,权且这么标记上吧。
- “神性”的弥撒
- 如果路德仔细论证了伊拉斯谟要他扪心自问的那几个问题,他的宗教、他的信仰、他的上帝将荡然无存,不光是因为那些问题直击要害,更重要是路德所说,基督徒不讨论,只断言。这是信仰的本质,一个似乎只能与理性与世俗二元划分的世界,而无论置身哪个世界,都会觉得彼岸遥不可及而微不足道?克尔凯郭尔和薇依都把世俗世界那几乎必然的痛苦当做彼岸之路,并且认为笛卡尔在怀疑之路的尽头所见的确定性是欺骗之光,信仰不是为了摆脱焦虑,获得安全感而掌控和拥有自然。 作者鲜有提到拜泽尔盛赞的莱布尼茨,所谓解决了费希特与斯宾诺莎之争,从而统一自由与命运的莱布尼茨,是作者认为他只是靠语义上的把戏,完成一种纸面辩论的障眼法,从而赢得了双方礼貌性的掌声?
- 高估了自己的知识储备,读得异常艰难。
- 基督教神学真是一座思想宝库。
- 现代性问题很有启发。
- 非常精美的思想史线条式书写。作者建立的宏大主题——现代性既在唯名论视角下的特殊形而上学领域的纠缠中诞生,也在其二律背反的矛盾中饱受质疑和猜忌——对当代社会危机的原因提出一个角度的思考,因为篇幅限制我个人认为实际上还能够有更深入的挖掘和反思。
- 非常好看。现代性在最宽泛的意义上是回答由唯名论革命所引发的基本问题的一系列尝试,人文主义和宗教改革都接受了彻底个体主义的唯名论存在论,但对于哪个传统的存在领域在存在者层次上是基本的有不同看法。人文主义把人放在第一位,在此基础上解释神和自然,宗教改革从神开始,只从这个角度来看待人与自然。更狭窄意义上的现代性是试图解决这一冲突的结果,笛卡尔和霍布斯都不再把人或神置于优先地位,而是把自然置于优先地位。笛卡尔认为人部分程度上是一种自然物,但部分程度上也是神圣的,从而可以与自然区分开来,不受自然定律的约束,而霍布斯认为人是彻底的自然物,服从自然定律,仅在一种与普遍自然因果性相容的意义上才是自由的。这样一来,处于现代思想开端的深刻分歧最后以康德的二律背反重新出现。
- 实在太好了,基本上我接触哲学以来关注的所有问题他都有所涉及(不如说我关心的问题其实都是现代性造成的)。唯一能想到的不足大概是作者的书写也许会被批评者称为一种“简化”?
- 最近再没有比这本书更伟大的著作了,它从唯名论的角度解说中世纪经院哲学和启蒙运动与现代性的萌发。非常具有说服力、观点很新颖,也很正确。
- 现代人的悲剧即是俄狄浦斯的悲剧,一切最终诉诸于那个开端性的问题。 2021年重读路德那章。
- 讲真,可太好看了!!!!
- 传统权威性和魅力型权威被法理型官僚权威所取代,这种世俗化是天理即人欲祛魅的消遣。
- goodreads 4.22 -147ratings 感谢译者
- 译文太好,以至于舍不得很快读完。
- 越看越想越觉得《现代性的神学起源》道破了我们当下生活的内核,而我们现在的生活也远没有那么“普世”。人总是在自己的存在中争夺和挣扎。一切你以为的“事实”也真的是牢牢依存于他人的叙事与建构。正如书中所说,“只有把人变成野兽,才能抛弃神;只有陷入神学狂热,才能抛弃人”。而这两种情况在如今的社会都在同时地越来越激烈地发生。现代性也好,各种社会也好,其建立与维系都依赖于一种被普遍接受的不假思索信念。而却鲜少有人注意到,这信念从何而来,又将带领我们去往何方。岂不悲哀。
- 读了一半,没有期待中好。
- 唯名论的世界是怎样发源的,现代性的神学源头。伊拉斯谟与路德,笛卡尔与霍布斯。自由与必然性。最古老的那个一与多的问题。
- 各章基本是做了一个废话颇多的文献综述工作,翻来覆去讲彼得拉克、伊拉斯莫、笛卡尔的几个与现代性密切相关的论点,但仅仅是不休止地罗列论点,并未给出论点的有力支撑。介于作者的研究方法,加上我本来神学基础的薄弱,我无法不去质疑现代性是否具有如此深厚的神学基础。
- 19.10.30,京东。
- 思想史式的写法。唯名论开启的神、人、自然的思考延宕为现代性的生发,人文主义、宗教改革、启蒙运动。可这条线索似乎过于隐秘了,也是我学识浅薄,理解不足,读得磕磕绊绊,有机缘还要再看啊!
- 一个极好的现代性起源分析角度,大脑升级惹。 不过美中不足的是单线性叙事带来的危险。
- 2020年,全球意识形态进一步撕裂,读着既有种他者感又非常熟悉。一定意义上现代性并未走出中世纪,经学之辩和最后审判的历史终结,但一切都要发生改变了。
- 梳理得很明白。 光耀老师推荐。 …… 虽然最后写论文也没太用上。印象不深了。
- 激起了我对唯名论的兴趣,第四章起平庸,对路德、霍布斯等论述皆未见出彩之处。总之翻译来的精品尚少,国内读者见识有限,往往评价过誉,此书也不例外
- 如艺术品一般精美的思想史研究。现代性始于一种在唯名论体系上建立整全体系的尝试,却不得不面对人与神-自由和必然的矛盾,这个神学问题一直隐匿在种种思想的背后,并对我们至今的命运发生绝对性影响。因此全书最富有才华的章节是第二章对唯名论开启现代性的描述,以及第八章通过霍布斯和笛卡尔的论战与康德的二律背反对现代性蕴含矛盾的细致分析。但不得不承认对作者想要探讨的广度和深度来说,四百页无疑太少了些。
- 吉莱斯皮把现代性的起源追溯到唯名论革命,个体性的人在存在论层次上基本确立,接下来的思想家们基本都在人神自然三个存在者层次上的优先性上进行讨论。写得很棒的一半理论书,论证清晰有力,尤其喜欢的一点是他不仅有着很强的社会历史意识,也注重个人的真实境况和思想起源的动力,文学性和理论性调合得很好。不过罗老师说的没错,纵观西方历史,字里行间写满了两个字——撕逼(狗头保命
- 把神打碎了,装在黑格尔左派身上,装在黑格尔右派身上,多多少少带一点,怎么可以一身轻松地上路呢
- 把现代性的起源从启蒙往前推到了中世纪末经院哲学和唯名论革命,一路从两者关于人神关系的存在位置争论,讨论到人文主义、宗教改革和形而上学的变化。一本糅合神学、哲学、科学、历史的思想史学术书,吉莱斯皮却写的荡气回肠。路德与伊拉斯谟争论带来的宗教改革灾难,彼得拉克所面临的黑死病,霍布斯认为恐惧才是智慧的来源,笛卡尔对理性之光和一种全面的新科学设想,读起来都像是对当下这个糟糕世界的回应,多种可能性解决方案的追溯。
- 终于再版。非常好看。将唯名论与唯物论的终极阐发道尽,而被唯名论思想影响的哲人在不同程度地对哲学本身进行改造。这种东西是很难辨清的,但作者真的不遗余力。
- 非常牛逼的作者!如果说现代性是祛魅的过程,那么它同时也是返魅的过程,因为神死了,但人被塑造为神。
- 现代性从回应唯名论的危机开始,即一个对世界漠不关心的神。在这里最为突出的是自由与意志的关系,如果人是自由的,那么对上帝的全能的解释就出现了问题。如果人是不自由的,那么由于上帝的全能,上帝要为恶负责。启蒙没有脱离自由与意志的对立,它只不过是将自然的位置放在了神和人之前,并将人理解为自我创造的,即获得了神的能力。康德的第三个二律背反,证明了自由与意志的冲突没有消失,神只是隐退在了自然规律的必然性之中。包括自由市场、社会的崇高、历史进步观念,都被赋予了神的功能。问题在于,有限的经验不足以完成无限,无限必定在经验中消亡。但人们对无限观念的执着却体现为一种强迫症的暴力。#终于赶在返校前看完了。看这书的想法竟然是,若我去年这时候看,我的西方近代哲学就稳A了(?
- 终于出新版了!虽然比原来的价格贵了一倍,但总比二手书的价格好些。。。我最推崇这个译者的水平,真的很可以了,他的好几本译作都买了。
- 断断续续读了一个月,书是好书,人是懒人…奥卡姆、彼特拉克、埃克哈特,遥远的中世纪,一切关于现代的观念从这里诞生…
- 有些地方处理地太浅了
- 欠缺太多神学(史)的知识,所以没读太懂。本书目的是搭建起现代性与中世纪唯名论革命的桥梁。喜欢这种从思想史的角度打通传统与现代来研究“现代性”议题的著作,可惜我对西方思想(史)了解太少。本书主要论点:现代性并不是对宗教神学的反动,不是世俗化和神的隐退,神的属性逐渐转移到人(一种无限人的意志)自然界(普遍的机械因果性)社会力量(公意,看不见的手)和历史(进步的观念,辩证发展,理性的狡计)之上。
- 还是回到奥古斯丁靠谱。
- 很久没有看到如此让人过瘾的书了!一下子厘清了我头脑中的许多问题。中世纪到现代的过渡,借用于坚的一句诗:“春天并不是一部电梯/一按电钮/就升到绿色的那一层”。 现代也不是一按电钮就到的,其间有太多的纠葛和缠绕,本书谈到的是基督教神学方面的,而有意思的是每个人从各方面的阻击战、攻坚战或是突围战看似要么是护教要么是离经叛道,却恰恰造就了思想的繁荣,让我感动的是“思之活跃”以及愿意为之努力乃至付出生命的代价。作者有着现时的关怀,他所关照的伊斯兰世界,最为遗憾的,就是这种活力的散失,所谓“创制之门关闭”,特别是今天。(另:张卜天的翻译非常棒)
- 作者非常博学,对书写的叙事能力也很强,从唯名论发展出三条路径。译者同样很牛。总体,9-9.5分之间。ps.豆瓣可以把评分改成十分制或者可以打半分吗?
- 译得非常好,目前就是发现有一处脚注讲克罗齐译成非黑格尔主义者可能有误。作者在处理现代性与神学关系时基本是参照了布鲁门贝格的提出的概念“reoccupation”来理解基督教与现代性关系,从“唯名论危机”展开的论述。我觉得彼得拉克的部分,路德和伊拉斯谟辩驳的部分,笛卡尔和霍布斯辩驳的部分以及最后讨论启蒙和现代性危机的部分写得是相对好的。最后一章对启蒙哲人观念中“自然”和“自由”之间问题的观察很精当。
- 难得有读得懂的思想史真是来之不易。对唯名论到霍布斯的神学争论写得很细致,不过对从神学争论到启蒙、乌托邦和全球化的发展脉路的分析有些单薄。
- 再版了^_^
- 以唯名论革命的发生为大思想前提一路披荆斩棘,祛魅的过程亦是返魅的过程;伊拉斯谟-路德的部分;后结构主义的政治神学
- 神没有死,神是永恒的
- 2020瘟疫時期在家刷的第一本大部頭
- 提炼和阐深的欠缺,略有作态的首尾呼应,令我忆起小初高的稚嫩年月,硬凑的‘总—分—总’结构作文。 本书旨在追溯中世纪的唯名论革命与其现代性绵延之间的关联,虽较之冗余的前述,后者立显单薄,但仍瑕不掩瑜,不失为一部优秀的论著。 有这样一个哲学命题,古往今来,合计它予人的痛感可与世人罹受的苦难不相上下,它似一条狰狞的倒刺荆棘,将每个人的灵魂缠裹箍紧,人们多忙于生计,无暇他顾,浑然不觉,可一旦与它于闲思遐想时分碰触,刹那间,人深觉自身卑微如虫豸,无力若枯叶,任惊骇与痛楚席卷,绝望和虚无吞噬,犹如崖边失足的一瞬,可怖的深渊掠入眼底,一切价值与意义骤然湮灭。无论是路德和伊拉斯谟不共戴天的分歧还是笛卡尔与霍布斯面红耳赤的论战,都根植于这个命题,我亦视其为终极,它便是——‘自由意志存在与否?’
- 五星给一头一尾,中间章节给人感觉是不同时间写的硬加进去的,基本上是一个文献工作,对于立论的展开其实没有很好的体现。总的来说内容比较单薄,没有想象中那么神作,更像是一个纲要,中间掺杂了不少不那么有启发的文字。一种宏大视野的提供,主要集中在第一章第八章的叙述,不够甚好
- 現代性的探索出於現實關切,在分崩離析的當下質詢神性何存。總覺得一本思想史寫得好不只是因為它體大思精,不限於史的思想史讀起來才有回味無窮。
- 两年后再读,比从前有了更多融贯的心得体会。私以为个体性观念似乎拉得太晚了——恐怕更应该对「自我」或「主体」进行溯源,《主体解释学》毫无意问就是这个向度,并且个体性观念(一种与神联结而与共同体相对无涉)应该早就有了,《忏悔录》已经明确表现这种向度,而“认识你自己”的铭文已然是一种回转,最终在城邦中落地,总之一切都有着更深更古老的源头。历史当然是需要分期的,纵然世俗化与去世俗化在此间世界并存,然而大势所趋,总不可能没点预料罢?
- 线条式书写的神书。虽然将信将疑但还是很佩服作者渊博的学识和清晰的逻辑。中世纪以来人类围绕神、人、自然三者在特殊形而上学的存在者层次上的优先地位,以及自然的必然性和人的自由的错综复杂这两条线索进行了激烈争论,哲学、自然科学、历史、神学等领域无所不包,或隐或显地延续至今。我们对现代性的理解免不了约定俗成与稀里糊涂,前者并不是掩饰后者的借口。“我们既可能像俄狄浦斯一样成为一个所有人都称呼伟大的人,但也可能像他一样,不得不面对从我们的有限性涌现出来的极深的问题。”会思想的人类真是个多事而危险的存在。
- 先说一下翻译,简直是太棒了,通畅流利,阅读和理解起来毫无障碍。但是自己的哲学或者宗教史知识太少,读起来颇有一些困惑,一些可能是基础的知识自己不太懂。但是整体的意思还是能够很好的把握的,关于唯名论到人文主义再到现代性的脉络,大体上能够明白。另外关于伊斯兰教没有迈入现代性,作者在最后也有所提及。
- 初版很早看过,再刷更觉惊艳,神作!对于理解古典社会理论的诸多命题也大有裨益(比如韦伯的新教伦理与资本主义精神)~
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- 唯名论革命是一场存在论革命,此后几乎所有思想形态都接受了存在论层次上的个体主义。14-17世纪最深的分歧是人、神、自然在存在者层次上哪一个优先。人文主义把人放在第一位,而宗教改革则从神开始,其分歧表现在伊拉斯谟与路德就自由意志展开的争论和宗教战争。始于笛卡尔和霍布斯的现代思想两大趋势都试图把世界重建成自然物,却又重新转变为人的自由和自然必然性间的二律背反。启蒙是怯魅又返魅的过程,人成为神带来大革命恐怖(卢梭公意),视自然准全能则通往宿命论。后启蒙各种方案无法对整体提供一致而完备的解释:浪漫主义将自然理解成世界精神-带来纳粹主义;唯物论带来科学发展但无法解释最终原因;历史主义推动浪漫民族主义、民粹、虚无和社会主义。二十世纪灾难和911严重动摇历史进步观和自由历史社会观,后结构主义转向政治神学。