作者:[南非]德斯蒙德·图图
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网友评价:
- 正是因为拥有这种乌班图精神,人们才能够宽恕过去,走向未来。
- 除了审判和回避,原来真的有第三条路,事实证明同样有效,题目点睛了
- 用基督教的宽容人世间的罪恶
- 南非的种族隔离制度曾经发生过大量的残酷迫害。如何弥补黑白人种之间的仇视,南非独辟蹊径,选择了在犯罪者承认罪行的前提下宽恕罪犯,并为此设立了专门的机构和解委员会专门处理数不清的案件。选择宽恕的人们值得敬佩,只是对其效果仍有保留,因为对此没有更多了解,也不清楚南非的现状是否得以彻底改善,总觉得弱势的黑人可能没有更多能力在当时寻求更多,宽恕是不得已而为之,没有选择的选择。但无论如何,这至少是一种尝试,尝试一个更和平的方式来解决种族问题,给人类的明天一点希望。
- 我被《中文版自序 过去的从来就没有过去》深深地吸引,确实,过去的从来就没有过去,复仇和暴力只能生发出更多的复仇和暴力,没有宽恕,就没有未来。这本书是一位大名鼎鼎的大主教所著,还曾获得过诺贝尔和平奖,不过个人现阶段对宗教类题材的书籍不感兴趣。
- 没有跳但是也没有琢句,如果琢句的话,应该可以看到神,切身感受到作者的大爱无疆和深谋远虑。现在就是有种读新闻的感觉,仅仅是了解了一些事情。
- 主流媒体看的多了,仿佛这个世界上只有中国,美国和欧洲。这本书向我们展现了南非人民为自己民族的独立解放做出的贡献。是一条居于革命和妥协中间的道路。说明通向民主和自由的路并不只有那么几条。不过大主教写书的立意还是站在一个过高的层次,有点粉饰太平的味道,不过我对那段历史也不甚了解,就不妄议了。读书等身86/195
- 宽恕的力量并不是对从前痛苦的遗忘和轻视,而是为了卸下痛苦且沉重的包袱,和敌人和解并携手前行。
- 不,我做不到。我不宽恕!
- 1.14——1.19。
- 追求人性的善良和对罪恶的宽恕,应该是任何宗教起源的出发点吧。
- 生活在和平年代实在是很难想象经历过二战之后,世界上还会存在这么残忍的流血...以前我一直觉得宗教的许多内容已经失去了现实意义,但像种族隔离、歧视、屠杀这样用理性和逻辑完全解释不通的事情直到现在也苟延残喘般地存在着时,于受难者而言宗教可能是他们唯一的寄托(感性不等于非理性,非理性也不应当是理性的对立面,peace)
- 《没有宽恕就没有未来》五颗星:对于制度性罪恶,一般不是以恶制恶(卢旺达屠杀、阿以战争等),就是选择遗忘,成为禁区(文哥等),最难做到的是第三种正面仇恨,去解构,去化解去宽恕,宽恕并非完全原谅,而是去痛斥罪恶制度的根源,从根本上解决问题,去开创未来也才有未来。当然,到个人这里宽恕会很难,觉得是圣人才可以,但是想想,那些被迫去遗忘的人!
- 在宽恕时,我们没有要求人们忘却。相反,铭记过去是重要的,只有这样才能避免暴行的重演。宽恕不等于纵容已犯下的错误,而是意味着认真对待既往,拔除威胁我们生存的毒刺,而不是大事化小、小事化了。宽恕要求我们理解罪犯,设身处地体谅迫使他们犯罪的种种压力和影响。 --《没有宽恕就没有未来》 像是听一名衣着华丽的老者,扒开衣服,去讲身上每个疤。
- 推荐阅读。 可以和《隐匿者》对比着看。
- 每个国家的历史都是如此特殊,从曼德拉看到了图图,另一个角度提到了曼德拉夫人。真相与和解委员会一瞥,感觉背后还有很深的故事啊。话太空,我也是很难说服lol
- 人性的黑洞。做恶梦的一本书。常常热泪盈眶,常常——1990年2月11日被释入出来前,曼德拉已在监狱度过27个春秋。谁也不能说他不懂得何谓痛苦。他的视力因在采石场做苦役暴露在强光之下而受到严重损伤。一切手段都用上,就为了摧毁他的意志。说这27年纯粹是痛心的浪费并不难:想想他本来可以为南非作出多少贡献啊!但我并不这样认为。这27年和其中的种种苦难是淬炼钢铁、去芜存菁的熔炉。或许没有这种痛苦,他还不能像现在这样激情满怀胸襟博大。痛苦和其它因素一起让他获得了其他任何方式都无法赋予的权力和威信。一个真正的领袖必须有机会向他或她的追随者表明,他或她的整个事业不是为了个人的功名,而是为了他人的利益。
- 每个民族都有一段痛苦的历史,虽然无法感同身受,但还是觉得也许最后只能选择宽恕。书里有些观点在我看来有些“圣母”,但作者毕竟是宗教人士,有自己的观点,理解。还是对南非的这种以法庭形式宽恕罪犯的行为鼓掌,这是一群人的努力
- 了解宽恕的力量。(挺好读的,只是中途考试搁置了)
- “真相与和解委员会”做的事情,其实就是一个大型的公开告解,无论是所谓“罪行”的施加方还是受害方,其实在镇压与反镇压的过程中都不是无辜的。为了避免每个人成为自己最讨厌的那种人,告解、悔过、原谅确实是一个分崩离析的国家迫切需要的,但在我看来未免太理想化了。联想二战中日本对中国的恶行,现在的中国人应该怎样去看待当前的中日关系,我想态度还是最重要的,无论我们在经济、文化方面的交流有多繁荣,中国人心中仍旧有个疙瘩,那就是日本官方对“侵华”事实的公开反省。本山大叔有一句话,“说破无毒”,但用遮羞布去掩盖和美化身上的疥疮终究避免不了坐下时刺痛。
- 南非曾经恐怖的屠杀与对抗,不仅是不同种族间的,同种族的血腥暴力也让人瞠目,真相与和解委员会完成的事情简直是个奇迹。人可以伟大到这个地步,南非人民令人肃然起敬。
- 讲国情就讲国情,前面都挺好的,后面非要以神之名去宣扬解决矛盾的普世方法,就有点瞎扯了。
- 愿世界和平!
- 真正的和解,是建立在真相的基础上,建立在加害者对受害者真诚的悔过,而不是被强制的“伪和解”,不是以压制受害者和加害者自愿探讨对历史中所发生的悲剧的言论为代价来换取的强制性“和解”。根据图图大主教的观点,这种强制的虚假和解,只是将双方的分歧深埋,这是火药桶,早晚还会被掘出后爆炸,伤害双方及其后代。
- 过去真的会过去么?还是换了个形式呢?
- 没有信仰的人谈论宽恕异常困难。
- 提出了除视而不见和以牙还牙以外的另一种思路 设想是非常有建设性的。。。但是现在来看还是有些困难。。。4.5分
- 对于南非而言,他们在94年后要解决的问题,是如何和平过渡,如何在宽恕他人的情况下保全受害者的利益、给予补偿,如何完成和解,如何使民众意识到以血还血的报复没有意义,使加害者意识到坦白真相固然痛苦,但沉默让社会死亡。用好宽恕这个力量并不容易,但真相与和解委员会的确为我们提供了一个不错的例证。
- 满腹仇恨早晚也会被仇恨吞噬
- 在看这一系列关于南非的几本书之前,我根本不知道南非有目前世界上最先进的宪法,整个国家曾经经历了多么坎坷曲折的革命和斗争。图图大主教也好,曼德拉也好,领导起草宪法的那些人也好,在不发达的非洲,却有人类最先进的思想,不得不让人深思
- 这本书极好。评论让我惊讶,感觉大家没有读懂这本书。宽恕绝不是无原则的滥情,它是最有远见的现实主义路径。
- 这本书围绕着南非的真相与和解委员会展开,针对严重侵犯人权的种族歧视行为,南非选择了不同于纽伦堡审判的恢复性司法,在避免全民遗忘的同时,结合非洲乌班图精神,针对种族歧视行为采取了以坦白和真相来赎罪和争取和解与宽恕的路径,来维持南非的稳定和和平。这一司法机制是非传统的,首先,这一机制是在所有人都是不正义制度的受害人的观点上展开的,即使在该制度中,白人通常是利益方,黑人往往是不利益方。其次,委员会的组成人员背景也颇为多样化,比如本书的作者图图即为主席,司法性质的委员会却由基督教大主教担任主席颇有意思。最后,恢复性司法以真相作为被害人补偿,这一理念,与传统的同象复仇、惩罚性司法相去甚远,不知道是不是因为此才以图图大主教的身份增加委员会的宗教色彩,以取得民众的支持和理解。
- 确实很乌托邦式的精神理想宣言,但是在深夜读的时候确实有治愈的感觉,怎么讲呢?具体就是在 “这个疲惫、失望和嫉愤的世界,在频繁而深重的痛苦之中,为看到这个在失望中带来希望的进程而无比振奋。” 放眼当下的冲突与对立,总感觉一切也没有那么糟糕了。打五分是因为真的有治愈到我,在最近一些子乌七八糟的对立中让我沉下心去思考很多问题。
- 比宽恕敌人更重要的是放过自己因为仇恨而痛苦的内心。宽恕敌人不是忘记历史,也不一定是和敌人握手言和,而是给自己一个交代,过往在此结束,未来仍然可期,放下痛苦,轻装上路。
- 看完了有点烦,开篇是一顿吐槽,然后讨论能不能量化,如何量化罪行,怎么处理,然后举了一堆案例,最后开启圣母模式变身耶稣,倡导人们要博爱,宽恕那些罪人。这本书唯一的价值应该是类似于史料吧?毕竟是宗教人士所写的书,充满了对上帝的尊敬与对理想国的向往。反正我看到后来有点烦了。成立的真相与和解委员会当年发誓要把拒绝作证的作恶人送上法庭,然鹅,很多人至今仍然逍遥法外,特别是那些政府的高官,我至今无法理解基督教的脑回路,只要你忏悔了,你就可以得到宽恕?凭什么?生者没有权利代表那些被杀害,被折磨,无法做出决定的死者而发声,你凭什么宽恕?无非是让那些受到伤害的人们再一次揭开伤疤痛哭流涕的回忆起不堪的过去,仅此而已。文中就一段话还算中肯:忘记过去的人注定要重蹈覆辙。除非我们承认过去,否则过去就会毁掉我们的未来。
- 如果你请求得到一个人的宽恕,你可能遭到回绝;你曾伤害的人可能拒绝原谅你。如果你是受伤害的一方,希望给予宽恕,那么冒的险就更大。罪犯可能傲慢而冷酷或毫不觉悟,不会或不愿道歉或请求宽恕。因而他或她无法接受别人给予的宽恕。 宽恕和道歉是也许最艰难的事。
- 叙事文本吧…还挺简单易懂,没有宽恕就没有未来…但同时要谨记过去,不能重蹈覆辙以及现在的生活真的是…前人用血肉之躯筑成的。南非殖民地时期的故事。
- 原谅他人就是宽恕自己
- 与其说和解宽恕,不如说是在妥协。黑人真的是不想报复吗?不是!是力量不够。是南非黑人的力量不够,是全世界黑人的力量不够。没有力量赶出南非白人,即使暂时做到,也会引发黑暗血腥的暴力流血事件。所以,既然大家都要在这片土地上生存,那就只能“解放思想实事求是团结一致向前看”,虽然不报复,但要掰扯明白,记住这段历史,吸取教训,好好活下去。黑人的遭遇是不是也与我们民族的近代史极为相似呢?经受过屈辱,但要继续前进。
- 对南非的种族隔离制度及其和平结束有了一点点了解。如果有一些基督教基本知识,读这本大主教的著作或许会理解得更深。
- “如果你请求得到一个人的宽恕,你可能遭到回绝;你曾伤害的人可能拒绝原谅你。如果你是受伤害的一方,希望给予宽恕,那么冒的险就更大。罪犯可能傲慢而冷酷或毫不觉悟,不会或不愿道歉或请求宽恕。因而他或她无法接受别人给予的宽恕。这种拒绝可能破坏整个过程。我们南非的领导人可以说他们甘冒一切危险,走完坦白、宽恕与和解的路。他们似乎赌赢了,因为我们的国土没有遭受似乎不可避免的灾难。”
- 不得不说太多内容都塞着神学 简单介绍了南非种族歧视带来的苦难 这场苦难的受害者和加害者如何和解 以及为什么我们需要宽恕 属于通俗类型 读一下还是值得的
- 对南非发展的阶段性认识,对一种处理方式的第一次听闻
- 面对伤害你的人,也许我们做不到宽恕,但更准确的说是应该放下痛苦。不能放下,就没有未来。
- 我们最好还是夹起尾巴做人,而更为重要的是,我们要宽以待人,因为我们无论如何也不能完全了解他人的处境。
- 一个由冲突到和解“梦想照进现实”的案例,而其解决方式竟然如此简单:当加害者坦白罪行,受害人便会选择宽恕。看似理想得过分,但南非人又的确是依靠这样一种机制,完成了相对平稳的过渡。其中的秘密或许在于,人与人之间,也许永远是依存大于分歧。当忏悔发生,宽恕便不假思索——可如果罪行只会被掩盖,想要宽恕,也无从发生。
- 书中有些暴力情节,介意的人需要题前避免,我在读这些情节的时候,还是蛮大的一项挑战。但不得不说,本书是挑战原有思维的一本好书。
- 感受不到一點點的同理心,更多的是一種說教與蠱惑。(洗腦民眾) 全文渾然不提殖民地國對南非造成的傷害(殖民帝國:英國、法國、荷蘭)全文罵政府,那麼政府是誰在話事?這和「我們」「他們」有什麼區別? 為什麼完全不提殖民國的道歉與賠償?沒有白人的非洲會出現種族歧視嗎? and 整本書就是流水帳。 我認為,「我們」不能忘記過去,但是不需要處理過去。更重要的是未來。
- 充满了圣母的光辉,南非在当时的时间点找到这样一条快刀斩乱麻解决民族问题修复社会裂痕同时保持社会稳定的道路是非常伟大和不可思议的。但我印象最深的反而是一个曾经的种族主义者的一段话“他们可以一千次地赦免我。即使上帝和所有的人都一千次地赦免了我,我也得生活在这个地狱中。问题出在我的脑子里,我的良心里。只有一种办法可以解脱,崩了我自己的脑袋,因为那儿有我的地狱。”
- 其实讲真的,南非的种族隔离制度也许结束了,但是人们心理的种族歧视会不会消失我保持怀疑的态度。这书和我开始想象的不太一样,作者翻来覆去的重复“宽恕可以使受害者和加害人都得以解脱”,可我满脑子都在想“以德报怨,何以报德”,修复这种事情应该很难做到吧,写的虽然好像很感人,其实际情况也没有很乐观嘛
- 图图大主教,以及南非的很多领导人,开创了前所未有的化解种族矛盾的方式,避免了卢旺达式的相互屠杀,将一个国家从极端的割裂,平稳的过渡到一个正常的国家。这种超脱报复的审判,而代以恢复的忏悔,是无与伦比的创举
- 把伤痛交给时间遗忘,是国家机器处理历史的惯用手段了。
- 看到作者对文革与宽容的描述我简直震惊了,神他妈会原谅文革,黑左真可怕
- 一个懂得宽恕他人 与曾经压迫他们的人和解的国家,最值得敬佩。能做到这一点对受害者和加害者都不容易。 唯一的缺陷是关于庭审的细节等虽然图图主教有截取片段阐述,但是觉得还有一些不够,可能03会更详细吧。
- 读完备受感动。但作者同时也在第二章有写道,持续半世纪之久并以残酷手段得到有效加强的种族隔离制度的余毒,还会在今后的很长岁月中影响着我们。宽恕是否持续发挥作用?我对此存有疑虑。
- 我们喊了这么久的“以德报怨”,可最终,不论是影视还是书籍作品里体现的,仍旧是对“复仇”所展现的渴望。
- 不要着急表达自己的观点,理解这个世界的丰富性与复杂性,慢慢阅读,理解这个世界,理解不同的可能性🙏历史的真相真的很重要
- 作者是一个获得了诺贝尔和平奖的南非基督教大主教。虽然其基督教上帝等的用语体系我是一概跳过,但是其“没有宽恕就没有未来”的思想我是非常赞同的,而且先于阅读本书,因为曾经的一些经历,我就这么认为了。宽恕,其实意味着我们对未来的信心,而不是抓住过去不放。愿意作出让步,是力量而非懦弱的表现。
- 看前几章的时候一直觉得图图大主教是被人卖了还帮人数钱,直到最后一章图图在线传教,我竟然被他说服了。他的乌托邦式梦想实在太美好太治愈了,让人心生向往,认同他之后才能意识到他这种虽千万人吾往矣的厉害之处。
- 其实处在一个非受害者的理性第三方的角度。一直认为,解决恩怨的所有方法中相对较好的一种就是说明白以及和解。这种方法需要很大的勇气和心胸。看这本书的时候,不断得想起加缪的《废除死刑》(可能要再安排时间看一遍了)。宽恕,的确是一门学问。 书看得不甚深,但希望是了解这段历史的一个楔子。此外,还有种族主义的出现,是因为民族国家的出现?奴隶贸易?还是其他目的?
- 在纽伦堡与全民遗忘之外的第三条路,以宽容去换取真相,真的是前无古人后无来者的举措,同时也是难以为其他国家所复制的,毕竟信奉同态复仇的还是多数,绝大部分人甚至是无法认可有罪的人也享有作为人的待遇的,如何能接受宽恕他人也是解放自己的理念呢?宽恕并不意味着遗忘,也并非纵容罪人。
- 在处罚和遗忘之间还有第三种方式。但和所有的方法一样,实施起来遇到的困难总是很难克服但又充满感动。
- 能给到四星吧,一开始在南非的故事里面以为看到了未来。但后来越看越觉得这样的南非真的存在吗。这是真实的南非吗又或者是图图大主教眼中的南非。但我很喜欢的部分是真相与和解委员会对于曼德拉夫人的态度。很喜欢这个部分。
- 没有宽恕就没有未来。这个宽恕是建立在施害者承认事实的基础上的宽恕。但每个人都应该学会宽恕自己,从过去的苦难和磨难中宽恕自己,走出束缚和枷锁。
- 三星给南非的历史与国情的论述。让我感悟的是书中说的自我宽恕,让自己过的更好,不要因为那段伤害折磨自己,丧失追求美好生活的能力,其实就是放下。其余的,未经他人苦,不求他人恕。
- 以宽恕换真相,公布真相才能和解,反之确实,中国历史上空白的十年也正在被磨灭。
- 没有宗教信仰的中国读者真的太喜欢反问“以德报怨何以报德”了,但实际上南非的大赦是有前提的:“在征得受害者普遍同意+加害者承诺诚恳认罪后”。当然图图作为宗教领袖及特权阶级,对受害者一方的立场、对此改革的负面评价和异议着墨甚少,我觉得他是有偏颇的。但我依然认为天下只存在被杀和反杀的中国读者真的太应该了解一下这种“第三条路”的案例了,实际上很多事情都一样:没有宽恕,或者说和解,就没有未来。在这个二极管大国,现在直接套用当然不行,那么未来呢?(另外,中国人真的总在低估宗教的力量,并正在被这种低估反噬。)
- 尽管是权力阶层稳固大局和宗教精神意识的出发点,有太多的说教,但真相与和解委员会无疑是了不起的,至少在还原真相上。至于宽恕,除了受害者本人,谁有资格去宽恕。报复还是恢复,个人的爱恨为大局牺牲,值不值得?个人有没有选择的权利?南非有那么多圣人是幸运的。
- 你若真心热爱自由,就必须在拯救受害者的同时,也拯救加害者。因为在一种罪恶的制度下,加害者是另一种意义上的囚徒。 所以他是诺贝尔奖得主🌝
- 应该叫没有真相就没有未来。宽恕似乎是换取真相不得已的手段。。
- 对我来说,这个原谅确实过于宏大,我自认为自己做不到。但是站在旁观者(此旁观者并非说没经历过,只是没有受害者及其亲人那样痛苦的经历)的角度一口一个原谅真的没问题吗?以及,作者在很多方面都混淆了概念,将一个大子集与一个小子集看作相等(由于是kindle看的,没有笔记,无法举例),然后由此来进行推论,这本身就有一定问题。有些刻意淡化受害者亲属的感受。自己成为圣人没问题,但是在没有经历过别人的痛苦的情况下就一味呼吁原谅,让别人也成为圣人,我觉得就过分了。或许,这是我只是一介渺小凡人的原因。
- 有了宽恕,就有了未来。
- 作为m系列的第一本,对于南非的解放运动有了直观的了解,对于那些曾经血腥的种族隔离和种族压迫,什么是对待它最好的方式呢?用纽约堡审判还是忘记他?真相与和解委员会提出了第三种解决方式。
- 宗教色彩太浓厚了。从法治的视角看确实是难以接受的,但是考虑到南非彼时的国情(社会斗争参与广、经济基础差、司法系统残破落后)这样的选择似乎又是必然的。作者作为大主教的身份使其貌似保持了相对中立的观点,但是其政治倾向是十分明显的。将阶级斗争与肤色斗争混为一谈也是图图作为既得利益者必然会有的观点。
- 感觉算是大屠杀在经济跟不上的时候的新解决思路,刚想骂一句圣母想起来确实是主教。其实谅解有一定道理,但是还是宗教的力量吧,我觉得没有信仰的人即使知道没有办法改变也做不到这么宽容。 其次这个主教确实自身条件太优越,有种居高临下的感觉,但是非洲人民真的很苦,但很坚强勇敢。 很震惊的恐怖点是我竟然一点也不了解卢旺达大屠杀,真的会被忘掉吗?我感觉在我的印象里非洲就是落后一点,但是是个欣欣向荣的高兴地方,历史被遗忘,这是无比恐怖的一件事。
- 不时回想起去年看过的<我们与恶的距离>,司法体系用修复未来的明辨是非去替代你死我活的黑白分明,或许是一条出路。但矛盾点书中也提到了,生者无法替死者去决定是否宽恕,怎样宽恕。过去无法过去,但爱的拯救始终大过法条。
- 【2021-4】书中很多文字太直接地描述黑人特别是黑人妇女受到的伤害,让我身体相应部位都跟着痛,太难受了。尽可能去原谅、去宽恕吧,别让自己被仇恨捆绑。
- 我能感受到曾经受迫害的人在陈述当年之事时依旧留存在语言和文字中的痛苦,并且这样的痛苦并不是加害者的坦诚和敞亮就能弥补的,这是一生创伤。受害者或许会自己慢慢抚平这些伤痛,但不意味着他们会永远遗忘,即使是在调停中也是如此,仅仅把这些期望都寄托在神身上,难道就不是一种敷衍了吗?或许对有神论者来说不是吧。当年的加害者在陈述之后承担的唯一责任就是把当年的事说出来,但说出来之后之后呢?曾经死去的人已经死去,活着的人一辈子都会记得,他们又凭什么成为支持人权和新文化的象征。我依旧不认为南非后来的历史进程与这件事有太大关系,当局以为能揭开伤疤清除陈年伤痛,殊不知到来太晚的审判已然无意义。
- “父亲,原谅他们,因为他们不知自己的作为。”
- 我是真的很佩服图图的宽容,书中提到的相当一部分的案例在我看来都是不可饶恕的,偏偏他就能忍得下去。 图图对于历史遗留问题的见解比较独特,这倒是让我开了眼界,不过…怎么说呢,可能真的是民族历史文化不同带来的隔阂吧,我真的是无法认同其中的部分观点。 图图在书中有经常提到宗教对他以及其他促进大赦发展的人的影响,有些朋友觉得夹带私货,我觉得挺正常,我甚至觉得大赦这个行为都是受到了宗教的影响。 图图先生在我看来话说的还是很诚恳的,虽说因为是个人视角带有一定的片面性,不过也并没有过分夸大大赦,算是看到啥说啥挺实诚了。
- 开始2021/3/14 结束2021/3/23 和解与宽恕,对小事情而言是件轻而易举的,对一个民族确不易。 和解与宽恕能让人从负面情绪中解脱,解脱后可安详的生活。 我不是很赞同任何时候的和解与宽松。 进步,它是负重前行,它是胸中憋了一股气。气要是散了,人就散了。。。
- M系列读的第二本书,图图大主教的思想和他所创建的真相与和解委员会的确算得上是人类文明史上对待仇恨与不公的一次勇敢尝试,但是总有一种站在道德顶峰来俯瞰芸芸众生的意味。而且南非说到底也还是基于基督教和西方政治制度运行的国家,不过也算是师夷长技以制夷?当然其中图图关于中国的评价就是bullshit,这种好为人师的态度和甘地如此相似。
- 宽恕很难啊,尤其是苦难深重。但是宽恕不等于忘却,而是一种和解,解脱。南非了不起啊
- 210117结束,虽然始终对宽恕抱不信任态度,但能和平解决问题也是很不容易
- 不了解南非社会背景,看的痛苦
- 对南非的这段历史近于无知。真相与和解委员会的确奠定了南非的稳定 尤其和当下的缅甸对照来看这本书,一个主教,或许信仰是他的支柱,然而图图却选择了信念。完全是一次崭新地体验。人之渺小,远在世界之外………
- 反反复复就是:既不是纽伦堡式的审判,也不是全民遗忘。但是,仅凭民事赔偿而不惩罚犯罪,搞的就像阿三一样的非暴力运动,真心没觉得多高明……
- 就真相与和解委员会来说,我不是个基督徒,我是个无神论者。我对曾经发生在中国历史土地上的事情不会宽恕,但是我希望他们能正式自己的错误。所以我觉得书中很多观点有点太天真了。其次,就新南非现在的经济,文化,教育,医疗来说,只能说曼德拉等人的改变有点一蹴而就,没有在黑人和白人之间找到所谓的“第三条路”
- 3.5星吧。站在一个民族的角度上,宽恕然后修复确实是很好的选择。只是作为一个有着完全不同经历且没有宗教信仰的独立个体,也真的很难设身处地地完全理解所宣扬的理念
- 能以德报怨那是你牛X,但我是凡人,仇必报,恩必还。
- 宗教的力量……
- 启发是有的,但这本书读着真是太太太枯燥了……
- 宗教色彩还蛮强的,比较喜欢前半部分
- 2020.43
- 打卡理想国第一本
- 图图大主教反复强调正义不是惩罚而是恢复,只有宽恕才能有未来。因此他列举的事例让我们感受到了南非人民宽容善良——其实皇皇长篇目的就是稳定。反复用夫妻吵架来类比已经不妥了,还在自序中呼吁中日之间的宽恕?真相与和解委员会所维持的和平稳定,有没有其他的真相呢? “我们可以遗忘原谅,但必须知道真相”,《夜的第七章》周杰伦把图图大主教的思想总结的很明白了。
- 神学的东西太多了 滚车轱辘话
- 4d 15h
- 2015年第60本:种族隔离、人权侵犯、极端不公、深刻分裂的过去,尊重人权、和平共处、协同发展的未来,南非是受害者的国度,也是幸存者的。在过去与将来之间,图图大主教与其主持的真相与和解委员会,选择了揭示真相、宽恕罪行、达成和解的第三条道路。这个国家的人民向全世界展示了宽恕的力量,他们用宽恕疗治创伤、恢复平衡、复原破裂,他们用宽恕了结过去,使未来成为可能。
- 图图完全就一妄人,我大天朝的事需要你指手画脚吗? 你懂毛线。 纽伦堡大审判or彻底遗忘? 水落不石出,拜托我们已经有我们自己的方案了。
- 以德报怨 何以报德??大写的叹号 没有宽恕就没有稳定的政局 而原谅才是上帝要做的事 理直气壮的不公毫无悔改的人们如何原谅 不原谅不宽恕
- 放弃报复性的正义,实行复元性的正义,升华到宽恕。真正的宽恕使更好的未来成为可能。
- 作者是有信仰的基督徒,大主教,道德凛然,吾辈无信仰的凡夫俗子只能顶礼膜拜,高山仰止,佩服佩服。
- 2021.2.12-2.17 肤浅的看完下来,确实觉得南非是一个很伟大的国家,他们有伟大的人民(或者说上帝)。而请求宽恕的前提是,这个国家和社会的民众有宽恕的能力。 而在传统思想“君子报仇 十年不晚”和“冤冤相报何时了”的辩证中,天朝依然有很长的路要走。毕竟“失落的一代”从未得到一次系统的和解。
- 人性的善和恶就这样在这里对立然后和解——因为宽恕,它封印了恶的种子,给予了每个人予以希望
- 正如古话,冤冤相报何时了。南非选择宽恕并不是毫无原则的原谅加害者,而是为了结束仇恨,为了国家的未来。
- 必须承认,这是建立在作者的大主教身份的基础上,以宗教的价值观为基础和出发点写就的,非洲民族独特的价值观和善良也是宗教宽恕的前提。如果不了解作者所处的立场以及这一民族的特点,也许会有人认为他们太过”圣母“了,但同时,会这样认为的人,也永远做不到真的的宽恕与放下。十年文革一直没有一次真正的忏悔与原谅,或许会永远成为后人背上的刺。另外值得一提的是,不同时间出版的两个版本有不同的评分,是不是代表不同时代的国人价值观的改变。
- 对南非并不了解,对这本想看已久的书,只能说,1.与曼德拉的传记对照看,政治与宗教信仰相携而行;2.“乌班图”令我感慨于非洲人的力量。需要被处理的不是加害者,因为加害者也是种族隔离这一罪恶制度的受害者,最终想要的是加害者把事实勇敢地承认,从而达成宽恕;3.最终指向基督教的博爱精神。只能说甘地,曼德拉,图图,他们使政治成为信仰与艺术,但是现实依然是严峻的未来。
- 只有坦诚地揭示过去的痛苦和罪孽,才能走向宽恕(的未来)。
- 前言部分比较精彩: “翻译不仅仅是言词之事,它让整个文化变得可以理解。” 保持思想的开放性是面对复杂与高速变化的时代的唯一方案。但更重要的是,我们希望保持一种非功利的兴趣:对世界的丰富性、复杂性本身充满兴趣,真诚地渴望理解他人的经验。 中国最缺的不是公民教育,而是人的教育——它包括生命意义、自我价值、自尊、爱与同情、信仰,它主要涉及的是自己与自己的关系,即你要把自己带到哪里去。 你若真心热爱自由,就必须在拯救受害者的同时,也拯救加害者。因为在一种罪恶的制度下,加害者是另一种意义上的囚徒。 那里已经排起了长队,得有极大的耐心和相当的幽默,才能忍受得了漫长的等待。 因为种族归类关乎所有的自身价值和特权。它决定了你可以住在哪里、和谁结婚、孩子可以上什么学校、你可以做什么工作。
- 前半部没什么感觉,后面的内容和家乡的情况有些相似,唉,希望能更好吧
- 初读之时,似乎觉得这是一篇正面宣传与回忆录,书中对于新南非不吝赞美之词。直到述及针对温妮•曼德拉及非国大的听证会,以及图图大主教对自身“条件反射”观念的反省,才感受到作者并未向新政府献媚,而是最大程度尊重历史的真相。 当然,面对当年极为残暴、灭绝人性的罪行,一场致歉和宽恕是否过于轻描淡写?罪犯如此轻巧地被免去刑法的严惩甚至民事赔偿的责任,这是否对受害者造成更深重的伤害?致歉又如何避免流于虚伪?——这些问题依旧萦绕在我的脑海。 无论如何,图图大主教引导南非人民表现出伟大的仁爱、宽容与坚韧精神,足以令全世界肃然起敬,南非社会也因此走向新生。宽恕与和解,不仅与宗教教义密切相关,更是一种务实而面向未来的政治智慧。毕竟,历史需要画上句号,人类总要继续向前。
- 南非基督教徒对于苦难的态度实在与中国人不同。中国人更加健忘也更加容易愤怒,不过给我们几颗糖也能把嘴堵住。何况金钱直接割裂了人群…人与人的悲欢并不相通...
- 多少感觉有道德绑架的意味。同时意味着那些被压抑的受伤情结,会用其他方式获得更多的补偿。
- 还有“真相” 就足以让人感动 / 受害者选择的和解 更像是和自己和解/ 宗教是对作者极善的一大重要影响因素 / 大局来说 国家毋庸置疑选择了宽恕与铭记循环往复以发展 而我一普通人在琐碎中却很难做到这样的致善
- 没有宽恕就没有未来。这里的宽恕不是字面意义上的宽恕,“不是假装事情并非其本来面目,不是对错误视而不见”,而是在犯错的人认识到其错误而感到悔恨的基础上的和解,是能够揭示出“恶行、欺侮、痛苦、堕落和真相”的和解。虽然我们生者没有权利代表被杀害、被折磨的受害者表示宽恕,但为了了结过去,使未来成为可能,我们别无他法。