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网友评价:
- 此书是净网前在百度贴吧的上闲逛时发现的,捡到宝了。
- 坚持了几次,没读完。
- 醍醐灌顶,强烈推荐。
- 【一年前陈端洪老师课上读】对“民主”概念的阐述细密周延,常自设对手并与之相驳,故其论证相当有说服力。译文基本没有问题,详细比对过第11章,只有一处大错,其余皆是小瑕疵。
- 总算是读完一遍
- 断断续续地把这本书看完,确实有点难啃,涉及的概念和理论非常多。
- 书肯定是好书,但要真正的理解,对现有的知识储备能力的要求还是挺高的,所以看一遍很多地方其实不甚了解,萨托利呀~我太蠢了,对不起。
- 选读了部分…受益…待重读
- 一本关于民主很精细也很持重的书 萨托利写的非常严密 而且并无偏颇 技术性非常强
- 11.7.11,亚马逊
- 终于看完了,呼。受益匪浅。
- 百科全书式的民主考量 当然你也能找到不一样的眼光
- 自由主义民主是目前比较好的政治框架,与经济等无关。我觉得希腊情结是毁坏现代民主的重要诱因…中国之所以不能做到自由主义民主,根本就源于我们对个体自由没有充分尊重和保证。缺乏社会共识…
- 一本关于“民主”的文献综述。
- 带着立场读书果然不一样……
- 终于读完了!绝对是屠杀脑细胞的书啊!
- 一个学期的宪政原理课,还是没有啃好这本书。。。中文版不少错误,英文版还算好读。重要的是陈老师的人我喜欢。
- 经验的提醒者 *提供所谓的真相
- 理论好深……
- 读了将近两个月,上篇比下篇更吸引人吧,可能是自己的原因。 “如果说自封的代表是靠不住的,没有选择的选举更是骗局。” “最大的不一致性莫过于极度的一致性。” “生活中还有比魇足更令人产生幻灭感的事情吗?” “一切权力属于人民应修正为一切权力不属于任何人。”
- 把一个概念说透
- 上半部是词典和缠绕的逻辑论证,下半部是有意思的说法,总体是好玩的,期待再读一遍。
- 胡泳GG的作业,我负责的最后四章论述得还算精彩。
- 随便翻翻,毫无耐心细看
- 本子译得好,学了点写法。有点厚,如果是本科时候遇到大概会当教材看,还好已经是现在了。
- 全面的论证。古典部分好难啊
- 一个不懂哲学的家伙写的东西,不过还是挺值得批判的
- 喜欢清晰的论证过程,读后有启发。
- 终于读完了,是对自己脑中混乱民主理论的一个梳理,不建议一开始就读这本书,可能会不知所云,但其实即使读了几本书,再读起来,还是够难理解的。太佩服作者强大的逻辑推理能力和对他人研究成果的熟悉程度了!
- 对于民主抽丝剥茧式的分析就不用说了,批判约定概念说尤其让我印象深刻。
- 不好意思说看过
- 细密绵长如太极剑法环环相扣
- 经典著作,读一遍不怎么懂。但是作者反对了很多东西,自己却没怎么提出什么。
- 怎么能这么乏味啊
- 看不太懂,看的太累,过几年再看
- 民主、自由、平等等概念分析如此清晰细致,其逻辑与层次令人叹服。囫囵吞枣看了一遍,将来有机会重拾吧。理想与现实的冲突,历史是西西弗斯的神话。
- 再看一遍还是死伤众多脑细胞 下次继续回炉..
- 不可不读的一本书
- 早已淘汰的书为何重印?出于政治考量和金钱利益耳。
- 无条件5颗星!! 不到一个星期的时间竟然看完了这本书~感谢摆地摊的空闲时间— —
- 不辞辛劳的论证
- 萨托里的概念分析是完美的,逻辑也是完美的,但一些判断相当武断,一些论证也相当差劲和含糊,不是意识形态又是什么呢?萨托利如此痛恨观念无端的毁灭者是不是也在痛恨着自己?那个追不上时代的意大利人最终还是继承了熊彼特的衣钵。看完这本书,就像结束了一场长跑,疲惫,而由倍受鼓舞。
- 想重新再翻一遍,读书笔记什么的全没了
- 好看。。萨托利和冯克利两位都相当强,拜服
- 再版的书,萨托利在60年代对威权主义的讨论很有借鉴价值。
- 绝对是好书~ 读了后很有收获~
- 没有读过民主新论,就不要说自己懂民主。
- 民主民主民主……
- 拿下拿下一定要把这债了结
- 横向剖析民主的内涵,非常深刻犀利~
- 看了两张,放下了。以后来了状态再读吧。书不错
- 本书的确可以说是一本民主理论的百科全书,其讨论的议题几乎涉及政治学传统理论的所有方面。作者的欧洲哲学背景与慎密的思辨,加上翻译者的精要对照,使得本书在语言表述上显得精练,也可以说是晦涩的。处于二战后民主泛滥的年代,作者试图恢复民主本身以及相关概念的现实限度,但又不失对理想政治的诉求,而是更现实地理想,并追求理想。如若真有充足的时间和精力可以仔细阅读与品味,不见得能够窥见民主的真实全貌,毕竟可以启发些许思考,更重要的是不拘泥于就民主讲民主,而其中对欧洲文献的利用也是相当多的。
- 为民主正名,整部书都是在厘定概念。为民主下了精确定义之后,批判民主的东西就成了对于民主的误解之词。
- 有一些部分读不懂
- 理想与现实,规定与描述。感觉萨托利是公知。
- 能充分理解作者想干的事情,能称得上是奠基式的工作。但是真是有点晦涩过了头,不知道是翻译问题还是原著就这样
- 暂时只读了一半,逻辑清晰。
- 草草翻完,对于业余读者来说太晦涩了。关于公众舆论影响政治的那章很受启发。
- 非常清晰,非常全面,非常有逻辑。现代民主分析大全
- 穿透雾霭,让我们直达观念与语言的彼岸。
- 竞争--反馈,不是意见、声音的大小,一种能长远维持的超级博弈,还需看清能够达到的与理想中可得的区别。
- 好书,民主的科普……其基本和会被反复提出的概念都有基本的阐述。
- (1)有阉割。(2)非专业的人要勤摘抄,否则决不可能读懂。(3)仅读上半部,我花了3周,堪堪读毕。(4)要放弃先入之见,平心看他如何说,充分理解后,再去议论。
- 概念解释太多太多了,读起来累得不行
- 看得累死了 - -
- 政治学必读书目。
- 算是一本很严谨的著作,由于民主的涵义无比复杂,它是一个受限定的,不断被滥用的词汇,因此,萨托利追本溯源,从词源学上去寻找源头,并在分析过程中不断比较以发现它的演变过程,从而界定自己的发现。他比较了理性主义民主、经验主义民主,至善论与乌托邦,分析了横向民主中的问题,并从纵向方面分析民主的结构,如多数与少数问题,又从民主不是什么探讨了权威主义和极权主义的特征。在本书中作者反复的回溯,涉及的理论太多,所以读这种书必须有一定的政治学的基础,还要多次阅读才能发现它的脉络和要旨。总之,本书中的民主是西方式的民主,是自由主义的民主,自由是民主的前提,民主的实质是对权力的制约以及公民享有一定的基本权利,现行的民主制度也许不完美,但对于萨托利而言值得去捍卫并不断完善它。
- 07年读第一遍时只给了3颗星,汗
- 很欣赏这种用正常的角度来看民主的写法,值得多读的呀
- 民主启蒙之书
- 民主理论经典之作,值得反复阅读。
- 不同的民、不同的形而上学自然有不同的民主 今天只是技术统治的一个环节 但无论如何 在保有每个灵魂与生命的创造性资格、尊严与意志上 民主有本真性
- 表达的内容暂时不评价,能力还不够;提出问题和解决问题,以及安排论证的逻辑很值得学习,当做论文范文看。
- 这是迄今我读过,对于自由主义民主最直截了当,最具现实感和历史智慧的著作。不读此书,不足以立当代民主信仰根基
- 老子看的都是经典。。。。
- 非常严谨的政治理论,也是我目前啃过的最厚一本书。翻译很给力,总体读来,常有令人惊叹之笔。系统且深刻,大作也。
- …读了两个月…..
- 民主概念的清扫工作非常有意义。前半部分简直是太赞了。
- 的确是本大书,有启发
- 开学五周终于翻完了。可以说没怎么看懂,学术性太强了。但是还是能学到一些东西的。
- 翻译时有生硬晦涩之处。不过,倒是道地的大毒草一本。
- 新民主理论的单刃剑,却刺穿了自由主义的背面。
- 酣畅淋漓,但对自由与平等的处理略显粗糙
- 可以给我们构建一个正常的西方主流政治知识框架 就是实在很累 如果能慢慢研究 收获真的很大
- 自由民主的经典论述~
- 二读。 正式宣布萨托利取代福山成为我最喜欢的政治学者。
- 还好,一般化,没想象中好。
- 过了整整三年半后再读,阅读体验从当时的晦涩纠结到现在顺流直下拍案叫绝,思想与阅历的成长的感受大概就在这样的不经意间。书里喷涌而出的情境感,以及从字里行间的理论语言中按捺不住的实践冲动,彰显萨托利深刻、清晰而凶猛的思辩功力。
- 在仔仔细细地辨析词义、清理概念和回溯历史之后,萨托利在第548页的结语里这么总结道:“我们的民主制度令人失望,但并未背叛我们。”
- 英美经验主义下的自由民主主义,分权式民主而非参与式民主,输入式民主与输出式民主。
- 民主制度是价值压力的产物,民主只能在其理想与价值让它存在的范围存在。为了实现民主,名义上的权力归属于实际行使权力并没有被交给同一只手,建立大规模的民主政治制度所需要的工具和程序手段,民主的词源学定义既没有包含,也无所提示。我们的民主制度是在一条由观念、理想同现实世界的反馈构成的钢丝上行走,这些因素相互支持与补充,需要我们审慎行事。
- 8年前读的书了,有点唏嘘,8年后的自己未见长进。 自由主义民主理论的集大成之作,其行文的风格用朋友的话说:“感觉是被一位温柔的父亲一字一句地教训了”。
- 作者做学问做的很严谨
- 稍微读了几章,受分析主义哲学的影响较大,也因此条分缕析。现在语义上澄清,然后才开始逻辑上的论证。
- 说出多少我想说而不得的,真正的大家,非常逻辑清晰有条理,一定要反复读反复读。真正的大手笔啊!!
- 偶尔翻翻还能学到很多新知识,读起来很流畅舒服
- V师推荐的书,不是很好读,通篇都是对各种概念的澄清,大量的引用也增加了理解难度。不过收获很大,值得花时间。民主从字面意思上理解就是“人民的主权”。但是什么又是人民呢,或者说人民的范围是什么。理想主义者认为人民应当涵盖所有国民,那么这显然是不现实的,也是从未实现过的,在古希腊只有市民有民主权利,现代民主里不包括未成年人和罪犯。另一个问题,人民如何行使权利,理想主义的观点是直接民主,即所有人决定所有事,但这也是不现实的,特别是在国家的规模较大的情况下。而且直接民主是一种零和游戏,容易导致多数的暴政。看来民主的理想无法百分百的实现,那么是不是就因此而反民主呢。作者给出了反对的意见,他认为在理想和现实间应该有一个中介,就是代议制宪政民主,一种有限权利的多数原则。议会的运行机制是一种正和游戏。
- 民主的核心问题:1,谁是人民;2,怎样做主
- 真心实意的五星
- pp548.“我們的民主制度令人失望,但並未背叛我們。”
- 专业水准和道德情操俱高 真正大家
- 再来一遍吧。。。QAQ
- 可以打五星的民主书,非常清晰准确的语言和梳理,对概念内涵的界定及使用拿捏得非常清晰,不知道那些说生涩的人这个说法来源于何处?而且本书包蕴的内涵又绝不仅仅止于民主,对伦理,社会等方面都有思考见解。
- 刚读到第四章,比较费力,但是很有收获。多方位的细致的分析,很有抽丝剥茧的感觉。 读完了,用作者的话来说,对民主的语义场的理解有所深入。 对西方文明的看法有所改善。
- 自由民主政治的精髓, 當年研所受很大啟發,然而現實的運作遠比理論殘酷得多。
- 萨托利此书涵盖民主制度及其哲学思想的发展,恢弘而深邃的论述,自拔于其他名作之上。印象中关于“委员会”的分析,真是让人登堂入室领悟国家顶层的运作逻辑。
- 惊叹不已。逻辑和思想,强大的大脑,绝对清凉散&解毒剂。推荐给所有政治小清新
- 一卷天书渡迷航
- 很偶然地读的这本书,只是一门课老师提了一下。 完全是以一种专业外的眼光和水平去看这本书,感觉书的逻辑性很强,层层的讲下去。而且并不会太过于艰深和难以理解。但也不是完全流于表面,慢慢很有收获会很有收获的。然后因为是借的书,有点旧了,感觉书本身纸张之类的不是很好不知新书怎样。
- 做工具书不错
- 据说是大毒草
- 讲得很好,可门槛略高,对于抽象思考能力不佳的人来说,这本书有点像是绕口令。
- 萨托利的代表之作,无需多言
- 作者的功底之深厚,堪称学术楷模。
- 对民主的反思,不愧是我们时代最强大的大脑
- 3年前的暑假一个人在学校啃完了这本书,当时买不到这本书,还是用PDF打印的,唉。
- 还需要再读一遍
- 晦涩难懂,但静下心来去读,受益良多。
- 为了论证个民主是被统治的民主容易吗?还得把政治学几乎所有的重要名词全部梳理一遍……
- : D082/4252-1
- 突然发现一本在家看似很旧的书(因为被我拿出去旅游时阅读),好几年了,记不住详细内容了,但还是记得是部捋清民主各个方面的书。虽然我不是民主的簇拥,虽然我喜欢罗马护民官。嗯,记得自由主义和民主主义不是一回事。喜欢社群,讨厌极权,却又相信国家某些方面强大无比。有生之年应该是不会参加什么社会运动中去了,可能被生活磨的甚至不会去一个有趣的社区生活。
- 能浅能深,眼界迂阔,好书!一个问题:民主之民可否是完整的民、一体的民,没有任何旁观者、超越者或操纵者?但如此的话,这个群体结构就不稳定。众人拾柴,食尽投林。如果没有所谓的精英民主或自由民主,会不会少些极权可能?不可能。所以民主是结构性问题。我主张极端价值中立,即“价值真空”。
- 萨托利绝对超越同辈人10年以上……