野蛮大陆[pdf txt epub mobi azw3]

作者:[英]基思·罗威
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网友评价：

• 此书的作者试图向人们展示那些被人们忽视、遮蔽、刻意掩埋的关于二战的历史真实。我怀着学术的兴趣翻开这本书的第一页，却很快发现这种单纯的好奇迅速被击碎。每一个数字或描述都经不起想象或联想。这是怎样的痛苦？
• 哎...想了解中国抗日战争胜利后和内战结束后类似相关的东西...
• 从另一个视角看待二战，看待那片饱受摧残却挣扎奋起的大陆
• 希特勒和斯大林花了六年时间，教给欧洲民众什么是仇恨，让他们亲眼见证一个人可以对另一个人做出残忍的事情。这份心底的「仇恨」是战争最可怕的地方，不随战争的结束而逝去。
• 某种程度上，历史确实是任人打扮的小姑娘，不同利益诉求的群体都在历史中寻找素材、重新定义历史，乃至于歪曲历史，以为我所用。关于二战的历史，对大多数人而言是正邪双方的对决，正义的一方胜利了。可是当我们深入历史的细节——几乎不需要费太多努力，只需要以公允之心对待史料，便不难发现历史叙事的复杂，它交织着民族、种族、意识形态、性别、阶级等维度，处处体现出人类意识的偏狭和文明的脆弱。全书的主体部分正是对这些历史细节的还原，虽有琐碎之嫌，但毕竟这段历史鲜为人知，有详实记录的必要；而最后一章的反思，更有普遍的意义；所提出的问题，时至今日，我们也仍有必要回应：人类该如何避免书中所述种种悲剧的再次发生？民族、种族之间如何共融共荣？不同的利益诉求如何协调共存？......
• 很少去观察二战之后的欧洲，这是一个全新的视角，更加全面和立体。
• 没有观点，反而是最好的观点。战争的野蛮已经有太多的佐证，当停战的协议达成，战争即刻停止，但野蛮仍在继续。很多时候，我们会被战争的表现所欺骗，认为那些残酷的，野蛮的，凶暴的表现是战争所带来的非常态，但忘了我们其实一直都蕴含着野蛮与凶残，非理性即使被文明所遮盖，但骨子里丝毫没有消失。不妨看看电影《杀戮》以及《荒蛮故事》，人性的野蛮即使被现代文明所掩盖，但还是会露出马脚。欧洲战后的野蛮其实只是所有野蛮的延续，种族的仇恨，意识形态的对抗，私怨与公仇相互交织。作者不偏不倚，既不偏袒受害者，也不批判施害者，因为造成仇恨是双方的，没有一方是完全无辜的。以至于怎么对待仇恨历史，忘记与偏薄都是对真实历史的背叛。历史塑造了我们自己，怎么对待历史，也是我们如何走下去的未来。
• 2021.No4
• 传统关于二战的书，在写到欧洲战场胜利后的内容，一般都会一笔带过，就好像战争带来的灾难随着纳粹德国的投降嘎然而止，欧洲自此苦尽甘来。然而现实却不是如此，此书就是用详尽、真实的笔触描写了在历史书中那些被一笔带过的历史。战争创伤尚未褪去，残酷的战争把参战者内心最黑暗的一面释放了出来，人心变得粗粝，失去了人性中宝贵的共情能力。因此，不要轻率地支持战争。
• 二战结束之后到新秩序建立之前（这个时间可以延伸到上世纪九十年代）欧洲大陆的一段历史，战争只是失序、堕落、屠杀和人性泯灭的开端，它所造成的破坏远大于战斗伤亡。而这些巨大伤亡换来的教训，其实并不会被很好地继承，民族主义作为一种“粘合剂”，总会适时抬头，没有经历过战争的人又会摩拳擦掌。人类就像行走在一个黑暗森林中，你不知道谁会率先开枪，外部环境不可控，自身强大就变得很重要，落后就会挨打算是历史验证过的真理之一。
• 相对于他们，国内处理战后问题反而文明的多
• 我们只看到二战时对犹太人和苏军的残虐，没有看到战后德国人民也在被加倍地报复。
• 颠覆了一直以来对二战大结局的认识，也就是欧洲各国在盟军的领导下击退德国入侵者这一皆大欢喜的结局……殊不知德国人只是这锅欧洲大乱炖里边的一道原料而已，不同国家的极端民族主义者、极左势力、法西斯主义者都在暗中竭尽全力寻求自己的政治盟友，以达成自己的政治诉求，在德国人1945年5月投降之后，遍及欧洲大陆各处的民族的，阶级的，党派的，意识形态的暴力事件、斗争、战争又持续了数周、数月、甚至数年……战后这几年政治军事局面对当今欧洲，尤其是东欧的政治格局有些极为深远的影响
• 详尽地记录了第二次世界大战之后的欧洲，看书以前觉得二战结束就是结束，看完才发现战后的欧洲各处的屠杀、斗争和杀戮并没有立马结束，在有些地方甚至更加严重。想起作者的最后一段话，遗忘历史或许会避免仇恨，可是只有记住历史，不利用历史来渲染仇恨，才能真正走向和解。
• 战争真的是惨绝人寰
• 希特勒的投降不是二战的结束。德国入侵波兰其实也不是开始。这都是民族主义，种族主义战斗大背景下的一个场景（最重要的场景）而已。波兰 匈牙利 南斯拉夫 捷克 希腊 意大利 这些地方的历史也值得了解。
• 看前面三分一的时候没什么感觉，因为看了太多这方面的电影电视，看到后面才发现以前对二战后欧洲那些年的历史知识是多么的贫乏，后面才是这本书最精彩的地方，讲了好几个国家的内战以及共产主义的一些历史，让我明白了很多以前不明白的对待共产主义的国际态度。再一次让我认识到人都是一样的，人性都是一样的。不要去挑战人性的底线，否则都是一样的畜牲。而且也让我认识到历史也都是一样的，因为人性是一样的！把我们自己的历史研究透了也就明白了人类的历史！此书很精彩，值得收藏。
• 这几天上网我就是看这书的感觉
• 致郁书... 曾经不止一次的在想，人和一群撕咬食腐的鬣狗有什么区别。是因为我们构建了复杂的文明体系和制度，还是人确乎有超越生物本身的崇高道德？这些人类所标榜的，都脆弱的存在着，如同泥砌的危墙，坍塌是我们看到的是书中描绘的那片陌生、恐惧又或许在内心中都曾想象过的土地：野蛮大陆。
• 第三次世界大战会是什么样子？没人知道。但是第四次世界大战肯定是用石块和木棍打。
• 史料翔实，除此之外并没有什么别的东西
• 去年在海口 沉迷玩冷战热斗 感觉这一段从二战结束到冷战的历史只是教科书上一段铁幕演说完成的过度 但仔细读下来背后满满是两大强权用这片土地上的鲜血完成的政治斗争 感谢祖国给了我们一个可以不受外部世界斗争胁迫的生活 扣一星感觉有点过于主观浅显 但对于打动我已经足够了
• 战争结束，余波未尽。战后的混乱、报复、种族清洗，左右派的权力争夺，为随后的冷战拉开了序幕。
• 补标。说起二战结束，很容易想起胜利之吻这样的画面，但战后初期的欧洲却是一部以混乱和无序为主题的历史。
• 专心致志读完的一本书，很久没有这种畅快淋漓读书的感觉了，这本书真的非常非常好，不论翻译水平还是内容呈现，都堪称顶尖，我应该是买来1年半才启封阅读，460多页，两天读完。这本书没有对2战本身进行描写，而是写的二战后整个欧洲地区的各种动荡，有政治的败笔，有战争余波的威胁，更多的是民不聊生的人间地狱，英美苏三巨头的地缘政治嘴脸显露无疑，各种民粹主义、共产主义层出不穷，德意志人民成了各种主义的靶心，真的是悲惨。最最重要的是，这本书里写的，太悲凉，但也确实是事实，现在的世界，现在的各种左派、右派的斗争，都能在这本书中找到源头，随着经历战争的人消失在历史的长河里，刻意塑造的战后意识形态造成了现在表面上的其乐融融，背地里的冷血无情，看完需要一些时间平复自己的心情了。
• 从恐惧与自由转来看这部前作，据说内容更深刻，值得对比阅读。
• 得到APP每天听本书分享：战后欧洲的各种灾难与乱局，大致概括为战争创伤、种族冲突、冷战伏笔，这三个类别。这本书帮我们把历史书上一笔带过的几年，还原成让我们感同身受的鲜活故事，有助于我们深入了解欧洲的劫后重生。作者寄希望于，人能从过往历史中吸取教训，他在本书开头和结尾，两次引用了一句名言：“那些忘记过去的人，注定要重蹈覆辙”。并且解释说，不能忘记的是种族冲突的教训，而带来的仇恨却必须放下，这样才能真正避免重蹈覆辙。回溯战后几年欧洲的历史，作者想表达的是，战争会带来的破坏可能远超你的想象，它的影响，甚至会延续到战事停止之后。并且作者在本书的中文序言里还提到，本书着眼于欧洲，但书中许多议题同样适用于亚洲。尽管东西方的情况各有不同，但这段历史能带给我们一个共同的启示，即“永远不要轻率地支持战争”。
• 希特勒主义和二战带给后代的历史政治遗产。
• 写得真好，战争之后的历史也很无语啊
• 以前总觉得二战是单纯的正邪之争，现在才发现并不单纯，充满了种族、民族、宗教、意识形态之争，德国战败也并不是整个战争的结束。过去以为gc主义国家都是像zg一样理所应当，结果才知道只是另一种占领的方式。当看到复杂的欧洲战场时其实想看看客观的中日战场是否也如此复杂，但是感觉很难。
• 二战给欧洲大陆带来了种族屠杀、领土纠纷、民族冲突和意识形态矛盾激化，这些黑暗的元素在战后并未随着一纸和平协议而消弭，相反，失去大国干预和阵营分割之后，大部分国家的矛盾都愈演愈烈，甚至烈度不逊于战争。通过这本书，可以管窥那个混乱年代的事件、人物和记忆，大量平民的口述、记录碎片式地闪现，在书的最后部分汇合成这些野蛮行为背后的动机和深层原因：第二次世界大战不仅仅是同盟国反对纳粹的战争，同时还包括了民族争端、阶级斗争、意识形态的斗争，是19世纪以来积累的社会矛盾的大爆发。希特勒的战败仅仅结束了战争的一部分，而其他部分依然在继续，甚至持续到20世纪末，只不过是以一种低烈度的形式在进行。二战不能简单地被定义为正义与邪恶的战争，因为战争的参与方都兼具了受害者与施害者的角色。
• 2020年第80本。本书着眼的是二战后的世界，作者将眼光放到那一个个的特殊群体：叛国者、战俘、妓女、难民，即使战争已经结束了，他们还要遭遇强奸、抢劫、肉体虐待等不公正对待。而苏联、美国等大国将意识形态、社会制度强加于欧洲人民，也是造成战后欧洲动荡的原因。这种制度只是为了铲除异教徒、敌对党、游击队，丝毫不考虑当地政治环境的适应性。比如希腊内战、罗马尼亚的政变，都是英美苏等大国操纵下的政治、阶级斗争。最终受苦的还是老百姓。
• 战争的漫长尾波~~~行文略啰嗦
• 停战不是结束，而是新恐怖的开始。二战后的野蛮报复、种族清洗与世界秩序的重建都看出战争的伤害远超想象，人性的底线一再沦丧，新仇加旧恨，和平的重建在欧洲大陆上绝非易事，和平显得格外珍贵。重新认识二战，重新认识人性，重新认识战争，珍惜和平吧！
• 忘记过去的,终究会重蹈历史覆辙.战争这个魔鬼一经打开,妇女才是最遭罪的,不单要被侵犯者凌辱,事后还得背负替罪羔羊的骂名被懦弱的被侵犯者当成情感宣泄的借口."我的心属于法国,但我的阴道属于我自己."阿尔莱蒂这辩护词没毛病.
• 受降仪式是战争的结束，而战争造成的种族主义、复仇心理等，才刚刚开始。。。
• 如今的欧洲诸国啥能和德国和平共处，也许是各国在战后或多或少对德国进行了“复仇”，进而进一步明白战争只会令人作呕而对创伤于事无补；也许是德国主动承担错误后果，接受任何领土上的划分与外界统治，不过多将错误推诿给集体，视自己为加害者而不是受害者。
• 第 二 次 世 界 大 战 不 仅 仅 是 传 统 意 义 的 领 土 冲 突 ， 它 同 时 也 是 种 族 战 争 和 意 识 形 态 战 争 ， 中 间 还 夹 杂 着 几 场 纯 粹 出 于 地 方 原 因 而 引 发 的 内 战 。
• 只有人才是文明与野蛮的共同体，如果我们把文明和野蛮视为完全对立，那就等于撕裂了作为主体的人的统一性，也就是选择性忽略遗忘。当我们承认作为人的野蛮和文明时，当我们从关注正义邪恶对错是非转向关注普通人的痛苦和欢乐，也许历史会变得更加清晰，现实也不会那么坚硬。
• 对于夹在政治光谱两端不再拉动绳索的欧洲，意识形态桎梏下对事实的歪曲比事实本身更加充满危险
• 材料很详尽，传达的主旨也确实振聋发聩：不要轻率的支持战争。但是作者的上帝视角多少有些judgmental，尤其是涉及到英国的部分。
• 二战结束后，欧洲大陆破碎的山河，创伤的心灵，因饥馑流浪迫害冲突流血的继续而无法迅速重建和安歇。令我大吃一惊的内容！我为我的无知感到羞愧…我为我脑中的黑洞可能终我一生都无法被完全照亮而感到焦虑……民族问题是个重要问题，正视历史是个重要问题。
• 对西方战争史没有研究，听好友的评价，这本书其实并没有太多的新观点，更像是一个历史汇编。 我看着很好，脑中对这满目疮痍，民生凋敝的时代有了一个具体的图案。对欧洲人民的普遍精神思想的形成原因也有了新的感悟。 潘多拉的魔盒，如何才能不要打开呢？
• 有关二战后的欧陆。涉及到了许多我的盲区，例如难民遭遇和战后德裔所受的“复仇”。没有一场战争是称得上正义的。
• 有《零年》的珠玉在前，《野蛮大陆》书中所描绘的1945年后的欧洲乱象给我带来的震撼感大大减轻了，但不是说其内容不再沉重，将战争简化为正邪大战是幼稚可笑的，人性的黑暗面和意识形态的对抗在45年后延续了法西斯对人类的肉体及精神上的摧残。本书侧重于事实的罗列和材料的堆积，对历史的思考性不及《零年》，但并不是说资料汇编就不再重要，何谓以史为鉴？如果连曾发生的事实都不清楚或被遗忘，何谈未来？
• 很多罪恶都在正义战胜邪恶的历史叙事中被掩盖了，可《圣经》上说：“掩盖的事，没有不露出来的。隐藏的事，没有不被人知道的。（路：12：2）“历史学家的良心与学识，就是把这些被掩盖的罪恶揭露给世人。
• 后半本不错。不过说到底就是两件事，复仇和民族主义，整本书一个结语部分就能概括完。
• 1946年，希腊爆发了民族解放阵线和英美支持的政府军的内战，其实决定这场战争结果的，不是交战双方，而是他们背后的两大集团。因为希腊内战爆发的几乎同时，已经下野的丘吉尔发表了铁幕演说，美英和苏联两大集团的冷战也正式开始。不过毕竟他们也都要避免冷战升级成一场新的世界大战，因此对于对方的重点关切对象，也要留有余地，以免矛盾激化不可收拾。 英国对希腊志在必得，于是苏联方面拒绝向曾经局面占优的希腊民族解放阵线提供帮助，孤立无援的民族解放阵线在希腊内战中败下阵来，共产主义也就此在希腊失败。就这样，在冷战的大背景下，希腊未来的发展之路，就被两个大国擅自做主，定下来了。
• War, war never change. 在不同时代不同的地点同样一个人命运有巨大的不同可能会是英雄也可能是罪人，取决于所处的立场。对于历史怎么才能真实记录而没有收到政治改写呢？是与非评判交于后人
• 第一部分的战争遗产看得太压抑，和平年代出生的人都应该看看：永远不要轻率的支持任何一场战争
• 和我们常人印象中的二战后的欧洲是完全不一样的。人类到底走在一条怎样的道路上？
• 1.二战后每个种族群体都在争夺扮演受害者的话语权。统计数字最常被用于政治目的，通过夸大敌对民族的罪行来转移别人对本民族罪行的关注。 2.复仇的实现建立在施害者与受害者角色完全逆转之上，二战后没有谁是纯粹的受害者。 3.在欧洲大陆，法西斯党和共产党都犯下无数暴行，都遭到残酷镇压，无论选择这两种极端信仰之间的任何政治理念，都难以逃避镇压。 4.战后欧洲共产党的行为... 5.罗马尼亚政府在1945年土改中没收地主土地，将其分配给贫苦农民；政权稳定后，于1949年再将其无偿国有化收回并建立集体农庄，却导致农作物播种收成异常，继而发生严重粮食短缺。 资料和数据非常详实，但作者的个人意识形态也在字里行间透露出来，存在美化英国、淡化美国之嫌，阶级斗争单写共产党的行为，冷战部分也几乎没提西欧。
• 封面提供了本书全部新鲜观点和论调，封面就够了。
• 结语非常精彩
• 202103
• 战争确实流毒无穷，消除它的影响需要很多年。苏共在东欧推行共产党政权作为缓冲带有必要性，但是手段过于酷烈。经济条件不同，美国人有胡萝卜，苏联人就只有大棒了。
• 可以打满分的书，不仅仅是揭露事实真相，更是作者关于二战历史的深刻理解和思考。内容借用书中的几句话可以说明，“第二次世界大战不仅仅是传统意义的领土冲突，它同时也是种族战争和意识形态战争，中间还夹杂着几场纯粹出于地方原因而引发的内战”，“把1945年5月德国投降视为战争最终结束的传统观点完全是误导：实际上，德国投降只不过是其中一方结束战斗”，“战后有太多非正义的复仇，有太多不应该的宽恕”。太过触目惊心的内容，让人颤栗发寒。历史不应成为任何人用来谋取私利的工具，而应该成为反省和少走弯路的借鉴。
• 之前看过零年1945，不知这本怎么样？
• 2021年已读048，可读性很强的一本书。作者的逻辑、立场、语言以及翻译都不错，数据详实但并不混乱，引用事例不少但通俗易懂，整体读起来非常流畅。但因为内容太过残酷，阅读过程中我数次强制停下去看一些治愈的书缓缓神。在后世的我们，仅仅因为文字的叙述（还没有看图片）已经忍受不了那种压倒一切的恐怖与绝望，当时又有多少人死于心碎呢？最可怕的是，和一战不同，纳粹德国的战败仅仅意味着欧洲最强大的右派支持者倒了台，并不意味着意识形态战争的终结，也不意味着民族冲突的终结，而这种余毒至今还在危害着世界。作者在最后提醒我们：我们当然不应该忘记历史，试图忘记过去最终会引起对真实历史的危险歪曲。但铭记历史不是为了让仇恨和罪恶延续，让某些人利用历史来毒害现实，用正确的方式纪念历史，才可能获得真正的和平。
• 有点像在吃没发好的蛋糕，面是面、鸡蛋是鸡蛋、葡萄干是葡萄干，材料挺全的，可总是缺着什么，还有一位爱用四字词的译者，在上面糊了层劣质的奶油，有限复仇、无限复仇、报复妇孺、排挤儿童……词语运用之幼稚歪曲令人发指。另外短评排第一强烈安利的那篇，如果这本代表着甲骨文的最高水平，那甲骨文系列可以不用看了，豆瓣不是经常隐藏一星差评吗，这种给整个系列抹黑的五星评论不该隐藏吗？眼光不够长远。
• 没有宗教和种族二个包袱，中国轻松多了
• 战争从未能轻易的结束。战争造成的破坏越大，走出战争就越是艰难，不要轻易赞成战争。
• 感觉到努力保持客观。
• 列出了许多数据描绘惨不忍睹，在强调重建的叙事写作大背景下可能还算新视角，但即时人们不说战后的苦难也不会有谁天真到相信战后的人们心理健康并愉快地投入到重建工作中。全书其实并没有什么好的分析和观点，但不可否认有较好的警醒作用。
• 战争没有胜者
• 可以说的东西太多了，值得我们反思的东西也太多了，从人性的黑暗到政治的黑暗，从阶级的仇恨到种族的仇恨。书中的内容不是我们一贯了解的历史，不过正是需要这种话外音才能让我们更加了解自己，了解这个世界。
• 这本书应该进入中小学读物书单。这本书让我想起很多并非关于二战的书和历史事件，人类啊。
• 我们以为野蛮和血腥划上终止符的那一刻，残酷才刚刚开始。当受害者摇身变为施暴者，当不同国家、党派彼此大动干戈，屠杀、侵犯、敛财、仇恨，野蛮行径因痛苦过多而令人麻木。是一幅令人胆寒的全景图，不过因为没有特写故事最终让人难以深度共情。
• 大论文，数据，小标题，结语。后续条理不甚清晰。
• 对于欧洲来说，也对于欧洲人来说，这场新的战争将会同时显示欧洲大陆对于全世界的重要地位和无奈处境。一如此前30年的两场全球性战争，欧洲仍然是冲突的主要场所。但在欧洲历史上，欧洲人首次不再拉动绳索：从那时起，欧洲人将会成为捏在超级大国手中的马前卒，而这两个超级大国甚至都在欧洲大陆的边界之外。
• 全书最重要的观点和精华都在最后两章，人是有多面性的动物，社会更是复杂多样的群体，任何历史事件，都是参与者共同书写，不同利益诉求的冲突和拉扯，多一些宽容，前文章节看看一二级标题即可了解观点和论据，有兴趣可细看，时间选取在二战之后的几年欧洲演变有新意，切面也很丰富
• 战后欧洲史第一卷和零年：1945的补充阅读
• 有太多非正义的复仇 有太多不该有的宽恕 这本书是真的棒
• 人类之所以是人类就因为他们野蛮而且会找借口啊
• 真的好喜欢读这样的书。作者十分严谨，光参考文献、注释就列了100多页，看着让人心里有底（写出来的东西至少是有据可查，不是胡编乱造的）。行文流畅，逻辑严谨，而且三观很正，这才是一个写历史的作者该有的态度。历史是客观存在的事实，即使有人要“断章取义”来服务自己团体的利益，为宣传舆论造势，历史学家也有义务尽可能客观地描述，还原历史的原貌。战争是潘多拉的盒子，开启后问题和争端便源源不断地涌出，民族、宗教、意识形态是战争绕不过的话题，但最根本的还是各方的利益之争。战争服务的利益集团，可能有赢有输，但对百姓而言，战争和由此而来的混乱局面，是最应该竭力避免的，一旦卷入便身不由己。看多了战争的历史，更觉得和平弥足珍贵。
• 欧洲战后史的补充阅读。最感兴趣的是最后一部分，内战。
• 很不错的历史书 细节很多 看的时候有点了解到西方为什么对共产这么恐惧了
• 作者拥有广阔的视野，也把辩证法运用得炉火纯青。战争带来的不止是军事，政治的矛盾，甚至带来了思想上的崩溃和灾难。战后的世界远不是意想中的旭日东升，而是充斥着晦暗不明迷雾。
• 假期完整读完的第二本书， 历史不应该是挑起旧日仇恨的工具，不应该用来荼毒现实。
• “战争结束后，人们有许多许多理由不再关爱邻人。如果你是德国人，你就可能遭到几乎所有人的辱骂，如果你曾经与德国人合作，你的处境也可能同样糟糕:战争结束后，绝大多数报复行为都针对这两个群体。 你可能会拜错神灵:天主教的神、东正教的神、穆斯林的神、犹太人的神，或者根本不信神。 你可能会生错种族或者民族:战争期间，克罗地亚人屠杀塞尔维亚人，乌克兰人杀害波兰人，匈牙利人镇压斯洛伐克人，几乎所有人都在迫害犹太人。 你可能入错政党:在欧洲大陆，法西斯党和共产党都犯下无数暴行，法西斯党和共产党都遭到残酷镇压，实际上，即使你选择这两种极端信仰之间的任何政治理念，你都难以逃避镇压。”
• 2020年看的最后一本书吧！第一次看历史相关的书，一开始我以为会很乏味，但其实还好。让我对二战战后的欧洲有一些了解，也让我意识到了一些之前没有想过的问题。我觉得本书挺不错的！推荐！
• 补标 打算重读一遍。
• 二战胜利阴影下的故事。有人说战争有凝聚团结、同仇敌忾的作用，可战争是堕落人性、回归野蛮、道德丧失的最好方式。虐待是如此常见的、战场是血流成河的、尸体是腐烂发臭的。 那些种族屠杀导致的仇恨几代难以平息，后代持续的报复和杀戮。那些男人强迫看着自己的女人被强奸，整个一代的男人因此心理阳痿。那些流离失所通过出卖肉体获得食物的女人，她们的追求只有生存和秩序。 战争导致的仇恨和愤怒，麻痹了人心、丧失了理性、分不清正义。那些企图利用仇恨和愤怒来谋取利益的人，总是企图以偏听偏信的方式来歪曲历史。
• 本书的意义在某个方面可以归于——不再让简单的统计数字成为历史的脚注。在背负与遗忘间我们到底采取什么态度，铭记什么，仇恨什么，原谅什么，实在复杂
• 短期历史格外不好写，资料少，进程过快，这本已经算是尽可能详实了，还不错
• 非常好的一本书，对二战有了更宏观的认识。前面几章因为过于真实阅读体验非常不适，差点放弃。后面几章的视角和思考非常深刻，很是精彩！德国，波兰，乌克兰，意大利，立陶宛，南斯拉夫，保加利亚，苏联，英国，美国…对这些国家错综复杂的关系和宿怨也有了初步的认识。 真实的历史远没有宣扬的那么简单纯粹。
• 有很多史诗资料，只能说战争没有真正的赢家吧。
• 也许战争结束了，人们欢呼雀跃，甚至在街头上拥抱，亲吻陌生人。这本书让我们看到了战争结束的另一面。战争造成的破坏，精神上和物质上；战争也许并未结束，战后人们的复仇行为，对德国，对自己人，对妇孺……让我们看到了混乱秩序下的人性丑恶；以及种族之间的迫害，对种族驱逐，清洗；二战导致国家的内乱，左派和右派之间的斗争。相对于抗日战争胜利后的中国，整个欧洲的情况更为复杂，更为残忍。
• 二战后后份欧洲，人性的彰显
• 断断续续读了四五年。在经历长达数年的人类文明悲剧之后，欧洲大陆并无欣欣向荣复兴之感，而是呈现出了破败、死亡、饥荒、迁徙、堕落、复仇等混乱之态，进而在意识形态和民族主义的夹击下滑向野蛮和割裂的深渊。鼓吹战争的人，无一例外都该拉出去枪毙。
• 科普了二战结束后欧洲的悲惨景象，民族主义被发明出来，仿佛就是制造仇恨的。而秩序丧失了之后，人性，道德，理性，都非常有限了。
• 前半部分，通敌者真惨；后半部分，入党不如通敌（欧洲共产党真不争气）
• 没有单纯的立场，没有完全的正义，难道真的如霍布斯所说，人类的自然状态就是战争么？ 好像最近读了好多都是民族主义祛魅相关的…记忆之场
• 名字翻译得太精准了，野蛮两个字，写出了战后欧洲的凶残，真正毫无人性地屠杀，不相信人能干出这种事，不相信文明的欧洲曾有这种暗无天日的时段。人类的恶，真是没有下限
• 二战宣布结束的日子，并不代表战争的结束。作者多维度地描述了从二战结束到冷战开始的那段日子欧洲各国的现实，包括破败流徙民不聊生的惨象，也有堕落复仇清洗的暴力混战，是一幅生动而令人惊悚胆寒的历史画卷。不要低估战争的危害，不要高估人性。“永远不要轻率地支持战争”
• 历史上任何一场杀戮的终端都是 极少数人决定大多数人的命运。三巨头的一次会晤，即会有成千上万的人的命运遭受影响。而众多史实证明 无论是什么情况下，是战前战时还是战后，女性都是最受排挤 受伤害最大的边缘群体。在战后尤其成为替罪羊和报仇的发泄点。性别是原罪。不只是日耳曼对犹太，很多国土上人口众多的民族都会对少数民族进行种族清洗，尤其东欧。严重破坏了文化多样性。 纯粹的个体是无法独自向上发展的。维系各民族团结是非常重要的事情。抵抗可能无用，但英雄主义长存。 讲的比较通俗易懂，条理清晰，适合对二战历史了解相对较少的人。