作者:[英]霍布斯
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网友评价:
- 霍布斯mean到我疑心他是gay
- 基础不牢地动山摇
- 《利维坦》是对马基雅维利更加系统的继承,在政治哲学“理性化”道路上具有开创性贡献。霍布斯的自然状态,后来成了卢梭批驳的对象。依我看,霍布斯的自然状态是野蛮环境下的文明人,而卢梭的自然状态是野蛮环境下的野蛮人。不能说自然状态下的人是恶的,即便存在战争,在霍布斯的自然状态下,善恶是不存在的,before good and evil,但人存在向着善发展的可能,这就是自然法的起点。感觉霍布斯对自然人的论述有点经济学中理性人假设的味道,不过这两者的确都受到物理学发展的影响。《利维坦》这类书性价比极高,价格低廉,经典,学到的东西又很多。Allan Bloom说人一辈子只需要了解四个思想家就够了,他这是夸张的说法了。不过,经典的作品还是需要多读几遍。
- 看完论人类和论国家,无非是“为了安全出卖自由”。
- 强行总结:利维坦是国家的象征,是人的造物,具有半神半兽的品质。人们为了过好日子,为了利己欲望,让渡自己的权利给国家这个合法的暴力垄断机构,签订“自然状态”(即自然法和自然权利都发挥作用的状态)下公平的契约,以建立秩序。 私以为属于规范性研究:本质主义、理性主义、“应然”的范畴。 BTW,你dang利用好这书,可以是加强各个年龄段思想zz教育的一大支持论据。 “人真正的美德只有一个,就是这么最有效率地去追求,去实现自己的欲望。 ”为什么就否认了人类对“所有人对所有人的战争”的认可?欲望于全人类或许并不相同,对霍布斯先生致力于建立秩序即国家表示疑bu惑man。
- 值得反复读。
- 等对宗教有了一定的认知再来补第三四章
- 一种失败了的kingdom,多么可笑!
- 霍布斯的角度虽然很不认同,但似乎满足了不少权贵的认知。以此为基也构建了不少系统
- 过于厚重,只理解了前两部分,三四部分总体是讲宗教。第一部分应该是受了牛顿影响,说了些物质不灭的道理,然后讲到国家这个机器可以与上帝抗争。第二部分是契约论。所有国家法律不同,但是最终都要归结于一个自然法。自然规律下,人们为了获得安定稳定的生活而形成的契约。以至于让渡出一部分权利而形成一个议会,树立一个权威来确认什么可行,什么不可行。
- 欧美文化,它山之石以攻玉
- 我果然是无政府主义……
- 书是好书 就是lb翻来覆去讲狼性 mmp
- 主权国家,权利与义务基于信约意义上的辨明 为什么需要一个国家,一些有可信性的推理,以及我们自然激情的普遍认识,有的有些粗糙
- 补。西方政治学第一书。大二上阅论国家部分。
- 意识形态,国家机器……没看懂
- 以现在的视角来评价《利维坦》彷佛就是站在上帝的身旁俯瞰,这本书诞生于将近五百年前,其中的一些观点现在看来已经褪去了真理的外衣,但这本书关于国家成因的观点以及卢梭的观点必将是社会学或者说政治学的两座高山,成为新入门者的必读。
- 他把人类进入社会,组成国家之前的时期设想为人人自危的普遍争斗的自然状态,因而主张不惜牺牲个人的自由和反抗暴政的权利,去服从绝对君主制的绝对权威,以避免战乱。
- 写得好到我不好意思说我读过(虽然是因为老师要求才读的)
- 全人类共有的普遍倾向提出来的便是,得其一思其二,死而后已,永无休止的权势欲
- 不敢说是否是对除罗马教会之外基督教的批判,但至少是对世俗权力的大力维护
- 人与人之间起初处于平等的自然状态,所以免不了纷争。因为人有保存自身的自然定律,所以,出于维护人与人之间的和平、以及抵御外部侵略的目的,国家以社会契约的形式产生、借强权达成目的。国家(利维坦)是对每个人的意志的集中所形成的造物,这种意志的现实体现是主权者,在君主国家是国王,其他国家则可能是议会或全体人民等。因为主权者的至高无上源于每个人,国家的利益与人民的利益一致,所以主权者的决策等同于人民的决策,人们不应该反对主权者,即它有绝对的权力。例外的情况是,主权者违背了国家的目的;但是,因为主权者本身代表国家的目的,他言说的民定法就是自然法,所以还是应当认为臣民把一切都交给了主权者,可谓极权。 所以他表达了自己对无政府/秩序状态的否定,所期望的是基于绝对理论民主而产生的独裁政府——糟老头子大大地坏
- 利维坦——大鲸鱼🐳?
- #闲着无聊又重读了一遍# 还是纸质书有感觉,微信阅读虽好,但我读不下去。 里面关于人性的探讨,现在读来好像理解力更深一点,咋看还以为霍布斯是一个崇尚专制的政治家,但忽略了他理论和逻辑起点是个人的权利,而最终落脚的指向自然也是鲜活的个体。
- 从人性的角度出发(人类拥有自然激情,从而推导出人类苦难的自然状态:人与人相互为战),而后一步步推出为了避免内部战争和抵抗外来侵略,伟大的利维坦、活着的上帝,国家就诞生了。可是限于自己所处时代的影响,内心无比渴求强大统一、没有战争的国家,和强有力的主权者。即使明知道权力过大会带来的一些问题,还是认为利大于弊。主权者不能被推翻。对于国家建立以后的建设描述的很少。大体就是人民授权给主权者建立契约国,然后人民都听主权者的就可以了。
- 霍布斯在《利维坦》中直言:“社会契约由普通人订立,而主权者不受制约。”这是与卢梭的社会契约论差异所在,卢梭的世界里,人民是主导,而霍布斯则认为人民是主权者的依附者。
- 二刷,重点仍然是前两部分。其实霍布斯人性论—政治哲学的要件在1640年的《法律要义》就已经完全成熟,《利维坦》所做的无非是对既有逻辑的不断澄清。 但正是在这种不断澄清中霍布斯毫不掩饰地表露了自己对传统的哲学和德性的否定,而揭示出了围绕暴力和支配的利维坦与与之配套的中产阶级道德。对于国家的讨论以及宗教哲学部分还需要多下工夫。
- 唯物主义的集权政治大作,在当时社会振聋发聩,关于打破神权政治、建立社会契约的理论,在当时是非常先进的思想。也为政治学发展为独立于伦理道德的独立学科奠定了基础。
- 对战争状态的恐惧,认为利维坦应该具有无限的权利,理由不充分;对于利维坦的恐惧,认为政府应该是最小政府,理由同样不充分
- 霍布斯还是很一针见血的 就是翻译得怪怪的(高二第一次知道这本书 这几天才终于磨磨蹭蹭读完...)
- 读了老师指定的其中一章,准备双十一把ta买回来!太好看了呜呜呜呜
- 八百年没看过学术书籍了,如果不是法理学考试我是必必然不会翻开的。不过很喜欢将“利维坦”此海中巨兽比作君主制,甚至当做标题,刹那间将政治历史噌噌噌抬上浪漫主义的大花轿。
- 人性最强烈的两大动力是欲望和恐惧
- 安全是霍布斯的最高价值。
- 自然状态/自然法和社会契约/国家
- 为什么如今我连国家是暴力机构的talk都不能说😫
- 仅选读了部分指定内容。其部分主要阐述了野蛮社会下的文明人生而平等,人们为了保护自己的权益与个人安危,相互间同意订立契约,放弃各人的自然权利,把它托付给某一个人或一个由多人组成的集体,这个人或集体能把大家的意志化为一个意志,能把大家的人格统一为一个人格;大家则服从他的意志,服从他的判断。除此之外,霍布斯还是女权思想的先祖,在讨论父母与亲子的权力关系时,霍布斯首先探讨“母权社会”的合理性。
- 国家状态是人民与权利达成契约的结果,表面上看霍布斯对马基雅维利理论进行拓展完善,但其实他也不断表达对个人自由权益的维护。
- 第一章有意思,第二章几个结论不同意。第三章就当学习神学常识,第四章diss亚里士多德部分太糟糕。纯粹从个人阅读完毕的感受出发,三星。
- 结构主义视角下的国家法律废话百科全书,而且思想太返祖了,霍布斯的时代真是太久远了。
- 这种时候回过头再读读霍布斯,就发现对人性的剖析实在太准确了
- 由于不信任人性提出的政治制度,是古希腊美德(哲学王)政治和中世纪神学影响下的政治向世俗政治转变的关键著作。记得我上课的时候和教授说这种政治可真“俗”。教授回答也颇有趣,他说“第一个俗的人就不俗,第二和第三个俗的人就俗了,霍布斯是头一个,就不俗了”
- 国家之所以力量那么大,是因为我们所有人把管理自己的权力全部交给了它。
- 完蛋啦,感觉自己的脑壳离民商法越来越远🤷
- 我还是觉得利维坦略显冗长,那个世纪的人写书就是没有近代的简洁
- 不知该把利维坦归为政治学著作还是神学著作……
- 断断续续总算看完,若是用机械唯物主义定论不免武断。其中关于权力不能收回这部分需要结合时代背景,有空二刷!
- 感冒读书简直起飞🛫
- 全书 分“论人”、 “论国家”、“论基督教国家”、“论黑暗王国”四部分,前两部分可以直观阅读,后两部分阅读门槛会比前两部分高很多,如果读者本身对《圣经》和基督教会历史没有一定了解,阅读体验会非常不佳
- 看的极累系列……
- 太长看一半弃坑,以后有机会再细读。不得不敬佩英国十七世纪的这一批思想家们,《利维坦》从物质论到国家论、宗教论,企图构建一整套哲学系统以支撑其政见、并应用于世俗中,这种宏大叙事令人叹为观止。同时代的洛克,有《人类理解论》,也是由精微之处入手进行更广阔的建构和阐发。
- 我读这本书的初衷很简单,因为沉迷星际2,对名为利维坦的生物产生了幻想。但实际阅读之后,反而是勾起高中历史课上的回忆,想起那段时光在政史课上对国家这个概念的反复思考。Hobbes借利维坦这一圣经里神造巨兽的意象,以机械唯物主义的视角来构思一个国家的组成部分,这本书是作者的政治哲学思想的凌结。只不过作者的坚定保皇思想和后世我们把他视为启蒙运动的先驱之一,有些许矛盾,可是时代的浪尖上,激起思想风暴才是他们活过的证明。
- “人是机器。”
- 仅读一二章 1.自然状态时人极强大的力量和征服意志, 在契约后变成君主权威的秩序下一只手无缚鸡之力的老狗,这么矛盾的事情通过演绎完美的结合起来。 2.霍布斯对人性的假设极其矛盾,理性和激情是战争的共谋,在追求幸福的目的下两种浑然不分,宛如饥渴的巨人。但最终理性彻底地克服激情,创造和平,但追求幸福的欲望也因此被极度地紧缩,乃至舍弃。追求和平或欲望的满足。这是人性的事实还是期待?
- 都是废话,就几十页还算人话
- 最大的收获是纠正了自身行文的混乱,下定义、做断言、做推论、三段论、结论才是严谨且高效的交流方式啊,大一的时候就该去读的。霍布斯认为自然状态下的人类关系无时不刻处于战争关系于是需要个人通过契约让渡权力缔造伟大的利维坦维持社会稳定,即便君王权力不受监督不受问责无法控制也要比自然状态的战争来的要好,推翻他的最有效方式就是推翻他这一套逻辑的第五自然法,让渡权力的法律主体与被让渡权力的法律主体就契约上是平等的、双向的而不是不对等的、单向的,解决问题的关键是高于一切的、由制度维持的法治而不是极端的宰制。但会愈发认同霍布斯的立论,人是靠不住的,任何人都是靠不住的,包括我本人。
- 别人给你讲人性,你给别人讲逻辑
- 虽然没读完也不准备再读了,但只说了建立leviathan但必要性和如何legit地去建立,但没说利维坦本身的legitimacy(可能是我比较蠢没读懂。)
- 还是原版好,简单通透。翻译还得琢磨,但一琢磨反而瞎想了好多。核心思想就是国家是流氓,受压迫是你乐意。我觉得这是观察手册,写的有点啰嗦。
- 其实只看了论国家
- 颤栗的霍布斯啊/你的恐惧作为最大的欲/逼迫你述说着/那一切人对一切人的战争/排己性的全权让渡/缔造了利维坦——/单一主权/合法暴力/官僚机构——/这个缔造也缔造了现代政治/保留着你颤栗的化石。
- “存在即合理”的道理
- 宗教批判部分量子阅读掠过......
- 法理学老师推荐的书。我想我还没有资格作出评价
- 在西西弗买到一本精装版。
- 买了本群众出版社的译本,翻得不好,看不下去。有机会买这个版本看看
- 读了前几章,后面神学的啥就不想看了,毕竟在其他视频里看到的印象就是通过逻辑反证来推翻上帝存在。观点鲜明,废话也不多,值得一读。
- 不喜欢上帝视角的那些部分,不过还是有一些精华可以消化的,其次就是看待问题站的再高一点~没有人拥有绝对的自由,在个体寻求安全感的当今社会,就是要让渡自己的一部分自由的权利~~
- 读一半,先标记
- 没有一定宗教和哲学基础,有些晦涩
- 政治哲学探讨政治的应然状态,政治科学探讨政治的实然状态,霍布斯重新建构了两者之间的关系。
- 对认识有拓宽或者启发的点 1. 霍布斯认识论中关于“语言”的论述部分 2. 关于“战争状态”的假设,关于国家的定义以及国家的控制手段,关于人生存处境的解释。
- 后面的神学考据实在是读不下去了……第一部分从个体到群体的权利博弈以及各种社会契约的形成的推导论述很精彩,第二部分虽然和契约论类似,但是更强调人要服从权力的一面——虽然能理解他说的那种自由的任意和混乱,但是不能认同。第三部分对我的作用仅仅是科普了一点宗教背景,除了一部分宗教概念的厘清其余的我宗教和历史的修养跟不上基本上没看懂…后面讲魔鬼的更是不知道是啥了……
- 虽然是政治哲学经典,但我尤其喜欢前面几章的内容。(未读完,先标记)
- 从人讲到国家和宗教,阅读此书让我在看待某些事情时有了新思路形成了观点。比如不能看别的国家制度好就去改革,因为发展好是国民服从和协调,而不一定是制度本身原因。不服从而光要改革国家的人将会发现他们这样一来就把国家毁了。
- 利维坦的臣民需要恐惧 因为恐惧是缔结契约打造利维坦的唯一动力 至于荣誉 热血那都是祸乱之源 霍布斯是讲个人权利的 搞笑的是正式由于为了保存个人权力从而推导出了一个绝对主义怪物 霍布斯确是个个人主义者 但称自由主义我个人有点难以接受 最后霍布斯笔下的世界必然是个畏缩不前 昏昏沉沉的社会 动物园而已
- 我承认一刷过快
- #沒事兒聽本書# 不知用聽的方式是否褻瀆了這部震古爍今的政治哲學巨著,奈何注意力集中能力實在有限,只好連聽三次以示尊重……
- “《利维坦》算是准确地道出了西方崛起的真相:人的天性本就处于一种亢奋不止的暴力状态。当然,只有一个欧洲作家才能得出这样的结论,而且只有欧洲作家得出的结论才会被认为是对的”—假借神的名义到处干坏事发了家,又整起了无神论,眼里没谁了,人吧还是有点敬畏心的好
- 一开始想给三星,因为作为唯物主义者霍布斯对宗教和圣灵了解太少。“主权者不被约束”实际上是个反民主的概念,理念中又处处流露着国家主义的味道。但看到总结霍布斯说“暴君政治”就是“主权”的同义词,才慢慢开始回过头思考他理论的客观性。in real life it works,因此给它打回五星。无论如何,都没有正当理由建立利维坦。
- 以前理解的国家好像都代表着一种梦想,代表着人类追求的某种可能的未来,但其实国家本身并不具备这样的属性,只是我们将其包装和寄托为一种意识形态与社会理想。人性的善与恶都可以向未知和深渊进发,但个体无法成为驾驭这洪水猛兽的阀门,需要更大尺度上的系统制约与多方权衡来帮助实现这一目标,因而国家这种组织形态诞生了,它能帮助调和人类的欲望实现方式以减少战争等暴力的掠夺行为,以构建社会契约的方式提供黏性安全来减少人们因恐惧失去而潜藏的自毁式爆发。国家形态本身是中立的,但其背后站立的掌控着话语权的人性欲望与恐惧的桅杆决定了它前行的方向。
- 真是难为霍布斯了,为了厘清世俗政权与神权间的界限,从人类论起,洋洋洒洒四大部。觉得存在一些缺陷,特别是第三部分,虽然对圣经没有深入了解,但感觉很多地方为了论证世俗政权权力的合法性,存在先入为主和牵强附会。另外,霍布斯在政治上偏于保守,世俗政权未必一定比教廷更美好,还是要看其组织形式,实际上人们从一种威权解放出来也有可能堕入另一种威权的陷阱。 ps:越来越觉得宗教有其独特价值,不能粗暴地全盘否定。开个脑洞,基督的国降临的那一天,我们就直接进入共产主义社会了。
- 理性,讽刺,霍布斯太一针见血了
- 永远不要相信人性,好透彻也很无情啊!国家-维护好契约,而无关正义。
- 梦是对我们清醒时想象的逆反。后两章神学梦游。
- 上学期读起来有点费力气
- 为部分内容而买而读
- 选修课选过这本书的分析课,很遗憾没能读完,却也没有意愿继续读下去,姑且算读过吧。
- 仅整理笔记:1 .利维坦:巨人,有死的上帝。为人类共同己利而产生的人类创造物。2 .契约:个体之间,而不是公民与统治者之间。不要求特定政府形式。(思想史的评价:无神论之父,契约取消了王权神圣性,并将公民生活与神学相分离。并激发了个人主义)3 .偏向单一统治者,拥有绝对权力,不存在分权的观念。4 .霍布斯将自然法融合于现代科学以及马基雅维利的政治现实主义之中
- 1600——霍布斯《利维坦》——健身达人
- 自己读总有种不明不白的感觉,但在A君的导读下自己明白了一点。
- 政治哲学真的很枯燥,在家一页读一天,在学校一天读一章,读它的缘由是听耶鲁公开课《现代社会理论基础》,教授推荐阅读,不然我可能一辈子都不会听说这本书,第一部分论人类论述的客观有理有据,比较吸引人,第二部分论国家,强调个人把权力全权让给君主或议会,过分强调君主的权力,且君主做一切都是合理的,实在是不认同,但霍布斯处于那个时代,不可避免时代都局限性。后面的论宗教,神权什么的不怎么感兴趣大致浏览了一下
- 霍布斯算自由主义吗?最受启发的还是契约论和自然法。
- 国家就是阶级统治阶级的工具
- 契约限制不了权力的最高层,人民才是被契约限制的主体,人民附着在权力之中。
- 这就是政治哲学。
- 论人类篇写的真的好,系统完整。
- 当把有些东西看透彻之后,事情就变得简单了。
- 不光是在那个年代 在现在看霍布斯提出的很多观点依然可用 比如论个人那章让我反思了很多自己的问题,印象最深的发现自己的自荣。论国家里在我看来虽然有些过度宣扬主权者的权力,但在法律规则赏罚制度上观念都很先进。没有看宗教那张,因为通过前文也能看出他对宗教的强烈抨击,从现在角度来看有点太主观。刚开始不能理解他的很多想法,因为与现在社会的自由与人权差太远,后来反应过来我们身处不同时代,在那个年代便也可以理解了
- 看完之后进一步发现自己知道的还是太少、太少了…
- 渐入佳境,国家之论必在个人之后,从论思想到论推理到契约再到利维坦,霍布斯的写作也正如他自己所说:“两个断言相加成为一个三段论法,许多三段论法形成一个证明”,而这个证明就是利维坦存在之必要性,也就是人对于稳定的渴求。当然,最后一部分还是舍弃罢,神鬼之论焉是我等马克思主义信徒所认可的,真是荒谬。
- “正如没有欲望就是死亡, 于是激情淡薄就是愚钝。”
- 第一部分哲学思辨色系最浓,也是所有论证的根基。最核心的部分吗反而最简练,此后是漫长的基于基督教义的讨论,不过也是当时社会背景使然。尽管霍布斯对全能无限的主权者的讨论在当今看来不招人喜欢,其基点正在于人的所有活动都是为了保全自身的生命。但实际上可以从反面理解,从论证的背面警惕温情的利维坦,思考所保全的生命是否就是终极,也即自我的价值与目的到底是什么。
- 霍布斯理论的最大特点有两个,第一是对人性恶的发掘与阐释极其深刻,第二是在其理论基础上展开的逻辑论证非常严密,体系完善
- 不要热爱自己在邻邦中所见到的任何政府形式胜过热爱本国的政府形式,同时,也不要因为看到统治形式和自己不同的国家目前繁荣昌盛而渴望变革或一味照搬,因为所有制度下的繁荣都是来自臣民的服从与协调,任何一种国家,人民要是不服从的话,他们不仅不能繁荣,而且不久就会解体 将法律置于主权者之上,同时将法官和权力当局置于主权者之上,这样造就了一个新的主权者,同样的道理,又由第三者来惩罚限制审查第二者,这样一直延续下去永无终止,就会导致国家混乱和解体 国家权力当局预见国家的需要和危险之后,发现国库敛财的途径被人民的固执堵塞了,在当他应当出来面对危机,把危险消除在萌芽中的时候,却尽其所能进行拖延,直到不能再拖才以法律作为策略与人民斗争,以便取得少的可怜的金钱,当不够用时主权者不得不以暴力打通当前资金供应途径
- 关于自然状态和两条自然法。霍布斯认为有两条基本的自然法,一是你不会做对你不利的事情。这里理性选择发挥作用。二是关于你不要做的事情,要求我们己所不欲勿施于人。这里提出限制自然状态的压力是必需的。这一点对弗洛伊德提出的文明理论具有绝对性影响,认为文明不是来自于欲望的满足,而是对欲望的压制。要是欲求总能立刻得到满足就无所谓文明了。文明源自磨难,源自克制的欲望。 随后由自然法的基本法则推到社会契约,因为人在尽其所能自我保护之外还要考虑别人,所以涉及契约问题。人们放弃一些权利获得一些利益,比如自我安全等。当权利转让时就产生了契约。它和洛克或卢梭的社会契约论不大一样,霍布斯提出两点,一是人们因为恐惧而订立的契约也具有强制性,因为这种契约并不是想摆脱就能摆脱;二是前一契约会使后一契约失效。
- 精髓部分是第一部分论人类和第二部分论国家,也只看了这两部分。
- 第三部分论基督教跳过去了。