作者:[美]侯世达
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网友评价:
- 读这本书有着美妙的体验,某种意义上侯世达解决了我最大的困惑,或者说至少消解了不少,毕竟意识之谜没这么简单就解开。 以前自己读不出来,认知能力不高。从认知科学绕了一圈,现在一读,觉得很吊。 非常善于思考的人,自我指涉真滴很关键。 关于“自我”的理解,不同层级之间的互动,以及向下因果链条的重要性。对爱情的理解有意思,灵魂或说自我的缠结。
- 您是个网红。
- 这书确实太有意思了。和自己的想法经常不谋而合,隔空握手。
- “我们如何活在彼此之中”,这是我读过最浪漫的爱的箴言。
- 除了没看太明白,是本牛逼的书
- 2020034,1、「自我」是大脑活动的副现象,「自我意识」对日常生活意义重大,但是在大脑真实运作中没有什么位置 2、为什么说自我是个怪圈?自我只是副反应下的符号是一种忽略各种大脑运作细节的表征,同时自我也可以忽略各种细节(如视频、想象)将他人表征在我们的大脑中 3、自我不止是肉体存在着的人,而是一套看待世界的方式,一套符号表征的模式,自我与他人并不排斥;
- 确实有很多零星闪光的片段觉得作者脑子太好使到想鼓掌。更多时候是开启0.25倍速,循环,还是啥都没读懂的疑惑表情。
- 20201220断断续续读了好一段时间,今天上午终于完成了第一遍的阅读。里面的tricks太多,恐怕第一遍读完并不能完全领略所有,但内容的确是富于启发性的。自我指涉的循环,模式所构成的我/我的意识/我的灵魂,是印象最深的两个点,也许理解并不完全正确,留待来日重读更新。
- 我小时候经常会思考一个问题,即“我”为什么是“我”,直到上了大学依然有这样的困惑,读了侯世达的书才找到答案。这是我看的侯世达的第一本书,之后打算再看看他的其他书。
- 谈及妻子的离去那章十分感人。
- “不论你的禁令多么严格,未禁之物很可能最终变成可塑性很强的中介物,并刚好塑造出你所禁止的那个东西”
- 大脑是可选择性触发的离散性符号系统,意识是幻觉,我们是我们自己创作的诗歌。归纳概括的力量从混沌的LCL之海中创造了孤立的个体精神,同时也赋予了个体智能。此外没想到看一本逻辑哲学书居然还能嗑到了!awsl!(捂心口>_<
- 前半本书疯疯癫癫,后半本书醍醐灌顶。“我”是幻觉/模式,产生于很多很多次从原始刺激到符号的向上跃迁。最为令人深思的观点是:意识是去中心化的!sadly讲数学那几章我是真没看懂...
- 全文通读,脑子炸了一个月,那一个月总觉得自己不存在
- 第一次接触侯世达的书,头脑风暴很多,有时看书感觉灵光乍现,是是是我就是这种感觉。但是有时觉得自己平庸,完全跟不上作者的思维。这是一本从物理学和编程理解意识的书,可能被颠覆,但是读下来还是收获很多,如果无法成为科学家,里面很多的思维方式还是提供了一个很大的窗口。
- 回北京的火车上终于把这本艰深的书看完了…内容简直包罗万象,音乐、艺术、物理、数理、哲学、物质文明、自由意志…并且试图从中提取出共通性。作者是位大牛并且非常傲娇。由于智商余额不足不能完全理解,但是跟随大牛的思路来一场思考盛宴还是很有趣的…至少欧几里得证明素数的无限性我是记住了,应该再也不会忘了…对于意识和灵魂的论述挺有意思,值得深思。最近听王立铭教授的生命科学课,也提到自由意志也许是个幻觉。对于生命智慧和意识,现阶段远没有做到深入理解。我很想知道答案,但很可能有生之年也得不到吧,摊手。也许自由意志(的幻觉?)存在的原因,就是给我们的好奇心和探索精神赋予意义吧~
- 这本书翻完了,虽然有很多论证看不懂,但有点搞明白了,侯世达大师想做什么。 他是在重新认识这个世界。 在物质的世界上面,有没有一个精神的世界,大师认为有。 但他又认为精神世界不是孤立的,而是从物质世界中自然产生的,原理居然是一个数学公式:哥德尔的怪圈。 已经不知道该说什么了。 在这种思想面前,谁都会觉得自己浅薄。
- 关于意思(灵魂)的完整答案,终极问题之一已经得到了完美答案,强烈推荐~
- 一切哲学的问题都是语言的问题。在生存的压力的逼迫下,大脑进化出了用抽象符号应对世界的能力。而正是这个能力让我们有了机会去了解“我”的存在。无论微观的世界的法则如何,自我指涉让我们对世界的认知停留在一个相对宏观的层面。“我”的行为不是由分子层面的法则决定。“我”是一个抽象概念的怪圈,“我”们都是是互相指涉的真实的却无法证明的怪圈。幽默风趣却不失严谨深刻。
- 诗性的一元论者
- 不确定我读第二遍会不会重新给它打高分。但是我现在确定的是,买这本书花的四十多块钱真tm不值。估计是我脑子笨,这本书真他妈操蛋,写的非常复杂,一点都不喜欢。
- 1.还原论vs涌现论 “我们都是我们的宏观视野的囚徒,逃不出使用日常言语来描述我们目睹并感知为真实的事件的陷阱。” “重要的并不是细节的法则,而仅仅是它们能可靠地导出稳定的统计结果这一事实。” “更高的层级可以无牵无挂地忽视更低层级上的过程。” 2.灵魂的两大特性:自我指涉性与非专有性/同一性。 3.灵魂有大小,这大小见诸不同物种,见诸同一物种的不同个体;这大小与同理心、音乐品味等相关。
- “一个人刚刚做好的选择出乎意料地反弹回来,而这种反转又随之纳入这个人的自我模型。”
- 叹为观止的文采和表达,罗素的“城堡”、脑内的“符号之舞”等形容让人拍案叫绝。但依然不是一本“意识”研究的好读物,更像是一本松散的哲学作品。
- 实质内容远比不上谈及的概念有趣。“我”大概不可能存在于书本里,只能存在于真实的生活。
- 想象力是一切,以及连着读完《我是个怪圈》和丘成桐的《大宇之形》我觉得他们应该聊聊。
- 用神经学、数学、物理学一些知识词汇来做比喻把一些老生常谈的哲学观点愣是包装的很复杂,明明能写的通俗易懂却做不到
- 侯世达的任性之作。
- 同异壁集比起来,可以明显看出,作者老了,在深度和广度上都大不如前。如同一位年迈的骑士,只剩下崇高的理想和高贵的灵魂。
- 简单一句话,科学的尽头是佛学,无我,世间所有相皆为虚妄。但虚妄中可以找到意义,如coco,死去的人还活着,活在我们的心中,他们的意识碎片将随我们的忘记而熄灭光晕
- 没读懂一类人,读懂一类人。
- 是纯推理的一本书,所以不能说是科普书。感觉作者写得信马由缰,有些涣散,不太好读。
- 我们是自己的上帝
- 我们是我们自己创作的诗歌
- 用我的怪圈去呈现他人的怪圈。在某种意义上永远在一起。
- 给三分吧,几个思想实验,但是我觉得也太能絮叨了。。是还行,问题是400多页 我觉得150页差不多了
- 时代开始转向了。 这一次是技术加持,势不可挡。 但最终目的和墓地都还是自我指涉和复制——永恒的命题。
- 真的太啰嗦太啰嗦了。真正有价值的东西和大海捞针似的。
- 五星送上,前面一半非常通俗,到哥德尔出现难度陡升,一番查资料之后还算是理解了,谈到妻子去世那几章,侯世达仍在用一种非常理性的思维来分析意识问题,读他和丹尼特的对话,能同时感受到他的感情和理性,前者来自他对妻子的深爱,后者来自意识问题的冷静思考。
- 在认知科学和物理数学间的比例不够好,显得整体比较凌乱又不好懂,但提出的一些思考方法和角度还是很值得思索的,也许意识就是某个维度上的物理实体也不一定。
- 怎么一直在吐槽😂虽然我同意不能把思维局限于微观世界,但微观世界只是没有找到一个真正合理并且可见的解释所以显得局促,也不用因为这种局促就这么愤懑
- 有些没看懂,特别是关于数学的一些理论,有些挺有意思
- 2018-12-29:半自传。层级论。大脑是可选择触发的离散型符号系统。意识是幻觉。结构优美。
- 学唯识学时对比阅读之,互相发明,较有启发
- 这大概是我现阶段最信任的有关自我的表述
- 完美的翻译,绝顶的好书。
- 20201020 短评不知道为何被删掉了。开头十几章讲的就是renormalization, ML之所以能成为新时代神学的原因就是在于其以梦解梦,只有建造才能解构,只有虚构才能达到真实, 一切都快连起来了,一切都快明白了。比较戳心的两个点是人类之爱和great mind. 总之受这本书启发而写的故事已经完成于20200910。下一本是......
- 苏格拉底:那么大树也有灵魂吗?花花草草呢? 柏拉图:你这是在用文字游戏为难我,苏格拉底。我要修正我的说法——只有动物拥有灵魂。 苏格拉底:非也非也,我可不是仅仅在跟你玩文字游戏。如果你去观察足够小的生物,就会发现,动物与植物之间并没有什么分别。 柏拉图:你的意思是,有某些生物,它们同时享有植物与动物的属性?没错,我猜我是可以想象出这样一种东西的,就是我自己嘛。我想,现在你要强迫我说出,只有人类拥有灵魂。 苏格拉底:不,恰恰相反,我要问你,你通常认为哪些生物拥有灵魂呢? 柏拉图:咳,所有的高等动物呗——那些有能力思考的生物。
- 阅读的思考快感抵得上看五本精彩的科幻小说。讲哥德尔的那两章非常精彩,虽然最关键的结论还是没有完全想明白。
- 用科学的方法,告诉了你一个天大的秘密(但基本被所有人忽略):“我”是不存在的。
- 不知道為什麼可以進得到鎮館之寶🤷♂️
- 侯学第三部,总体而言没什么新意。但是因为语言平易了很多,并且没有GEB里面的大段数理逻辑章节(当然从而使这本书的形式美远不如GEB)而且所探讨的内容依然没有跳出GEB的范畴。不过对于GEB读不下去的人来说的话,也许这本书是不错的一个导言。帮助你们穿起GEB所探讨的问题
- 虽然我感觉侯世达从GEB以来就没有什么进步,但是这本作为心灵哲学,还是比丹尼尔丹尼特好读而且清晰的。对哥德尔不完备的介绍和论证也比GEB明晰(前提是你读过GEB
- 大家之作,深受启发,开拓思智,略有冗杂。 有规律的规则,遵循着无规则的规律。
- 好像没有我像要的东西 没读下去
- 书名你骗我,我以为是一本自嘲自讽调侃社会的自传体小说。作者名你骗我,我以为是中国人写的。高分送上,弃
- 絮叨还无法理性地分析人性与灵魂
- 有些绕脑但非常有趣的书。意识是什么?自我是什么?这些关于人类自身最古老也最难给出答案的问题,作者从科学出发试图给出他的解释和答案,但最终他可能还是个具有人文主义精神的科学家吧。从作者自身的经历和研究中,给这本书以温度给读者以慰藉。
- 当科普掺杂了过多的个人色彩,当定义陷入了更生涩的比喻,还能成为一个优秀的作品嘛?
- "我"从无中来,模式的复杂度到临界值将带来了质的变化。 以哥德尔的数学证明类比"意识"的必然性,否定了笛卡尔的身心二元论。论述精彩、逻辑精密。 然而我不赞同作者观点,我相信有超越自然与人类的存在。人类与蝼蚁一样只不过过眼云烟。天地不仁,以万物为刍狗。
- 慕明老师安利的一本厚书,非常不错。实际上是对笛卡尔“我思”的讨论,惯常认为不可分割的实体“我”如今无论在英美还是欧陆都被认为是可拆分的结构。也回应了《大问题》中黑塞对“自我”的看法——“我”就像洋葱,一层层拆分下去最后是空无。因此,与其说像《寻梦环游记》这样的作品直接受本书启发,不如说本书实际上从更清晰的现代角度重新回溯了许多古老的原始宗教哲学的传统。“自我指涉”的悖论性令人想起《庄子·齐物论》对清醒和梦境的讨论——“方其梦也,不知其梦也”。但对于一个纯文科生来说,看哥德尔对罗素/怀特海的数学批判部分,委实有些头疼
- “打开了一个更深的且更微妙的观察何为人类的视野”。叙述精妙。
- 微信读书 听
- “我”这种指向自身的意识感觉,困扰了多少代的哲学家和科学家?侯世达将自己的经历和体验融入理性思考中,绕了一圈来讲述他对意识甚至“灵魂”的观点,尝试调和一元论和二元论,共鸣颇多,尤其是他对亡妻的思念转化为对灵魂的思考令人感动。
- 在读蛮久了。乍一看书名以为是本自传,但是十几页几十页就知道,是关于“我”/意识…作者说他思考的东西跟研究大脑/神经科学有区别,就搞得很不好描述。一年之后update:作者带领读者做了非常多的思想实验。我读到自己非常感兴趣的东西,也有开眼界的感觉。作者居然说自己不喜欢科幻小说,但是他说的东西非常有科幻小说的味道。update:好吧,我觉得这个论证过程还蛮有趣的,内容和结论其实没有很出乎我意料,然而还是挺美妙的。
- 读了40%放弃。 没有办法接受这样把简单的事情复杂化的论述方式。我认为思考的过程本身可以是复杂的,可以类比和比喻,可以有无数岔道,但既然成文成章,就应该更有组织和逻辑,才是对读者负责任。 这本书比较像课堂上带着学生做思想实验,絮絮叨叨。认认真真跟着他的思路走下来,发现也没有什么新知,就会比较沮丧。
- 阅读体验极差,信息密度太低。思而不学则殆,作者需要多阅读相关领域的书籍,不能继续守着已有的知识结构。书中发明了很多新鲜的词汇,实际上在相应的学科已经有专有词了,比如在抽象性、群论、语言学等。此外,真的不需要在书中再证明一次哥德尔的不完备定理,结论拿出来用就好了。总体评价不推荐。推荐入门读者阅读《语言学的邀请》、《改变》等书籍,进一步深入可以阅读金观涛先生的相关著作。 Update: 去 Goodreads 上确认了一下评价,相比豆瓣,果然还是那边的评价更犀利。
- 有在很认真很认真地读 上一次这么认真读的还是《国际贸易理论与实务》 思维启蒙范式转变 小朋友书单20-8-3
- 极受启发。写作本身亦是精巧。完美的节奏感。侯老师最念念不忘打死的,一个是蚊子,另一个大概是约翰塞尔。
- 因为自我是个怪圈,它才能更容易阐明为什么自我是如此深刻地依赖于他人,为什么我们所爱的、所亲近的人如此重要地构成我们自己。
- 烧脑神作,耗费不少脑细胞才能粗略读完。文中侯世达对已逝妻子卡罗尔的感情之深,可以从他即使理性的述说中流露出来。读那一段时,会想起《黑镜》的某一集,人的意识可以离开肉体而存活下来,植入另一个人体内,从而可以通过另一个人来感知世界。然而科技进步本身带来的就是矛盾,意识留存下来到底会带来多少隐患,人类的未来会走向何处。
- 类比。自指。肉体的通用性。哥德尔对《数学原理》的处理,
- 作为认知科学的书,我承认有非常天才的观点在里面,但是从如此零散的结构里找寻这些真的太累了,尤其是很多零散内容停留在认知科学与心灵哲学的入门知识,和作者天才般的成名作相比差的太远了
- 2020年10月,年中读了1/4,读不下去了,说以后再看,之后又读了1/4。又看不下去了。现在压根不打算接着看了。 我没见过说话这么啰嗦的人,一章能说明白的观点要写三五章。还爱装逼,夹带“私货”,比如什么自己的素食主义理念,还有喜欢肖邦感觉挺高雅,不中意人家法兹多米诺等等。如果是评价一个作家,感觉对读者真不够有诚意,浪费读者的精力和时间,只顾着自我感觉良好了。有卖弄的嫌疑。如果是评价一个思想家,可以说还算是有点想法。 总之,我觉得不太行。
- 一颗赛艇。量变产生质变,数据多了,意识就有了
- 很好看,不过建议在阅读这本书之前先阅读《我们赖以生存的隐喻》。
- 令人失望的冷饭大炒。侯世达还是那个侯世达,我却不再是那个我了。
- 自稳定自更新循环系统 涌现 哥德尔不完备 自我指涉,ok灵魂问题完美解决,希望在有生之年看到宇宙统一理论的问世
- 真的有点啰嗦,缺乏重点且不知所云。
- 2021年第16本。 昨晚花一小时开始啃GEB,发现实在晦涩,于是退而求其次先读这本。 融合了哲学、数学、认知科学、语言学等学科的奇书,从哥德尔不完备定理讲人的意识是如何产生和存在的。 物质意识的非二元论理念已经被很多人所理解,但本书却走得更远,让人惊艳地谈到一个人的“意识”可以活在很多人身体里,很像《寻梦环游记》里谈到的设定,不知这个动画片是否借鉴了作者的理念。 如果人没有灵魂,那逝者也不存在什么灵魂永存,这固然令人心伤;但若逝者的意识其实存在于我们每个有他的记忆的身体中,也是令人慰籍的代偿。
- 学过数理逻辑的如看小儿科,啰里啰嗦。没学过数理逻辑的如看精神科,走火入魔。
- 虽然口吻很俏皮,但一点都不好玩。这么说容易被认为是贴标签,但我就是觉得如果是一个欧洲出身的哲学作者,哪怕是艺术史学作者,都可以比这写得更简洁,更有意义。太过(哪怕是潜意识地)执著于“普世意义”,甚至以“去文化”做为前提,可以在爆米花文化里蒙蔽并俘虏很多人,但在学术写作中,就是皇帝的新衣。
- 论述罗素、哥德尔部分没有看懂
- 博客式写作,理科思维的淳朴风扑面而来,哲学思考还是too naive,新鲜的东西很少,已无集异璧时的惊奇。前半部分把意识与哥德尔定理进行类比解释有点意思,后半部分讨论灵魂就各种出戏了。
- 横跨多个学科,一部烧脑的神书~
- 看了三分之一后我发现我的脑子不够用了,也就按照自己的喜好选择了一个章节看。对于我来说,这本书太难懂了,真的太难懂了。
- 这是一部学术性质的书籍,第一眼的感觉 我一般加入书架的书,都在三十万字以上 我认为这才是真正著作的态度 谢谢这么好的书!
- 内容深度比GEB差得挺多的。而且不知是不是作者年纪大了的缘故,这本书写得特别啰嗦……
- 最有印象的一段是讲在一个反馈系统里,不管这个反馈系统有多么简单,只要有其中一部分对人不可见,人就会偏向于赋予它以幻想和拟人的感情。
- 侯世达写的东西比丹内特好看,俩人都喜欢挖苦约翰希尔勒
- 读得好慢,过程中有很多所思所想,也是符号被触发了(我一直将作者定义的这种符号池叫做“库”,在新材料出现的时候,对库中的元素进行调用,然后处理、分类、收纳。因为库的不同,所引起的反映和处理方式也不同)。“我”不是幻觉,幻觉是不存在的东西。逝者确实没有离开生者,并且在今后的日日夜夜还影响着生者。作者对卡罗尔的追忆让人动容。我本来想评价“我有一万种说法,证明你还在,但是我想要的只是你在我面前的笑容”,但是这个评价确实太悲观了。逝者于生者中继续活着,不是静态地活在记忆里,像墙壁上的相框那样,而是,那种思维模式,那种感受力,都因携带向前而“存在”。 所以,交流、侵占、融合、携带,这一切都充满意义。
- 为了理解一个有自我意识的AI会是怎样的,我阅读了这本书。应该说,这本书文采和思想高度都一流,我在阅读中触发了不少启示,跟脑科学、佛学、命理学等等的观点相碰撞,对有意识的AI该是怎样有了更深的把握。不过就我的阅读目标而言,到底这本书不是脑科学,论述又比较宽泛,文采斐然的另一边则是行文冗长,直接的收益便比较少了。
- 悬点儿失去耐心,实在太(啰)长(嗦)了(300页后略痛苦)。目录与内文里的小标题更吸引人。而絮叨又热情,也有风趣与揶揄,特真诚,关于怎么从个人生活的细节体验结合自己的、朋友们与同行们的专业学识,铺沿出对书题的碰撞文字(喔,还改写了一个别人的科幻小说)。假使期待一种更简洁明了,单刀直入的写法,也就抹杀了作者本人的怪圈力与不必读此书了。
- 好看,虽然我感觉自己渐渐要倒向他的学生查尔默斯的观点了。
- 人类的生存需要理想主义和冒险精神。
- 文字浅显功力深厚
- 我们生活在被祝福的无知之中。
- 作者用600页尝试回答了一个问题:“我”是什么,我们的意识究竟是什么的产物。一个拥有我的全部回忆的我的“复制体”是不是我? 用精巧有趣的类比、数学上的哥德尔公式和mind-blowing的思想实验,从环路和模式聊起,代入作者的个人经历(当我们的至亲离开我们后,他们依旧有一部分在我们身上继续在这个世上活下去),向读者论述:生命是一个复杂反射的集合。对于大脑中的给定现象,存在大量的不同解释,而这些解释分属于不同抽象层级之上的诸多不同论域。所以人的大脑是通过脑海中活跃的符号概念进行思考的(关于这一点,推荐阅读《Metaphors we live by》),成熟的大脑就是在不断持续的努力降低感知到事物的复杂性。 至于“自我”,则是你我的怪圈在处理这些符号的过程中不断学习生长而来的。
- 侯哥侯哥 你真了不得
- 做好了烧脑的准备,却发现十分意外的流畅好多,读起来行云流水。并且十分收益。
- 假装看懂的读者试着总结一下,自我意识是个怪圈,它能感受到外部信息并简化为概念存储,在经年累月的自我指涉中与环境互动,最终塑造了一个又一个不同的“我”。读书有门槛,购买需谨慎。如果逻辑不好,等于自取其辱。
- “我”不是不可拆分的原子,不存在于任何地方,《笛卡尔的错误》有更专业化的解释,不过,侯世达毕竟还是侯世达 这本书进一步提出,在一切受我影响的其他人那里,都有一个“我”的副本,只是存在画幅、色调、分辨率的区别(那么,死后的灵魂存续……?) 针对本质主义的又一次伟大冲击LoL
- 精华在第十至十二章,用三章的篇幅把哥德尔公式阐述的非常清楚。其他章节包含大量侯世达写GEB时的心路历程,并反复强调他对于灵魂的看法,即灵魂是物理法则的产物。
- 读这本书,最欣赏的是作者从日常生活和人生经历中抓取出故事,进而以此阐述关于逻辑、认知、脑科学、人格同一性、自由意志和死亡等话题的方式。卡罗尔的死无疑增添了不少厚重的情感色彩。陈嘉映老师曾经说,哲学就是把隐晦的灵魂和清晰的逻辑结合在一起的努力。我想这句话也正是《我是个怪圈》这本书最好的注释。
- 2007-2018年,终于出版!
- 作者把自我以及意识等问题放在宏观层面解释,认为在微观层面没有意义也没有必要,这固然是个好角度,但这样的论证无论如何仍然没有解决那个根本性的问题
- 书的前半部分如果你读过GEB的话可以跳过,后半部分呢....其实就可以看作数学天才儿童慢慢懂得普通的理解人类的方式,(幸好我已经摆脱了没有数学天才人生就没有意义这样的想法,啊,浇灌数学天才儿童们长大的读物多么特异而遥不可及,但是这根本不属于我们这种毫无数学才能的人)所谓loop的概念也只是对生活在数学中的人有吸引力,但其实根本不是这本书讲述的自我理论的中心,而对二元论的驳斥其实并不是什么新的东西。当然,任何严肃思考什么是意识和自我的尝试都是好的,只不过读者所看见的新奇性也许刚好和作者相反。
- “我”, 意识, 灵魂, etc. 源自基于自我指涉结构的演生与涌现;演生和涌现已经成了近五十年来物理界的主流思潮,而将自我指涉提高到这么高的地位大概与侯世达他的GEB有关;当然,借助自我指涉,倒是给“永远活在我们的心中”赋予了一个更有趣的诠释。
- 我的心路历程:艾玛,GEB太难,这本貌似能懂,欣慰;小时候好萌呢,居然思考西红柿、蚊子、豚鼠、猪、马桶会怎么想;说到灵魂和意识,我也有兴趣,大脑结构和神经元,湛庐文化有几本书,比如斯蒂芬•平克的心智探奇、思想本质之类的,能连接上;哦,闹壳是什么玩意儿?两种看待闹壳的方式?出现音乐和数学了,GEB很神奇的一点,就是探讨数学、艺术和音乐等不同领域和学科的共享观念。哥德尔出场了,我作为文科生开始发懵。继续,转蚊香眼,越来越迷糊。第20章,怪圈641号和642号作为观念的信仰者和怀疑者,一场谦恭有礼的辩难。GEB的对话流,好像在读《理想国》,或者侯世达自称的《花生》里“小马小狗”的自我表达风格,这部分蛮喜欢。啊,语义学和波谱,晕。哦哦,结尾挺诗意。科学家的诗意也很迷呀。不明觉厉。假装读懂。围笑。
- 刚开始以为是一通大杂烩…… 这是继GEB后又一本在内容里不忘作者最感兴趣的数字/符号的大量例证。 一开始便引出所谓生命/非生命 灵魂/意识的存在与否及亨内克值(所谓灵魂的大小/高度/深度)这样的开篇论述。慢慢提出看待脑与意识的视野(即 宏观的物理性看待还是微观层面的生物/化学视野),再利用数理论证引出怪圈这个主题,后面讨论了脑反应出的自我的存在,最后论述了意识的存在与可理解性。简繁理解,我就是一个从自身做出决定、执行、反馈、再自我升级到再做出决定的一个大局观下的符号化物理存在的一个怪圈。作为人,多么的幸运啊!
- 侯世达的故事娓娓道来,什么魔术啊小时经历啊,hhh,看标题都怪有意思。 但奇怪的是明明丹尼特也是讲故事,却绕来绕去,神龙见首不见
- 启发和共鸣不少,略显啰嗦,感觉翻译有问题
- 伟大人物总是部分永存,而多数人则在各地闪烁的内在之光消逝之后毁灭。
- 感觉整本书都是在为正则公理做注释。也算是又一次体会到了英美的文章,就是这么喜欢用几百个不同的例子说明同一个道理。
- 看完108/511页忍不了了弃。枯燥,没看过这么枯燥的书。通篇晦涩难懂的词和无数个定语的长句,不知道在讲什么,看书名和简介很有意思的样子,本来是本特别期待读的书,太失望了
- 放下没看懂的GEB来说这本,作者的确是一个非常厉害的写作者:理论+逻辑+想象力+表述。假如他也写科幻小说,这得多让人激动啊(虽然根本不可能)
- 是也乎,( ̄▽ ̄) 侯世达 为什么 是侯世达 的最认真解释, 如果 GEB 看不懂, 那就看这本吧, 然后, 就会对 AI 不以为然了, 人类至今只能制造出自己真正明白的东西, 如果能超越人类认知制造出自己都不清楚的东西, 那是玄幻小说.
- 私以为,若是为该书起一个比较学术化的书名,应该是「自指与涌现」,涌现(emerging)是在物质和社会层面都广泛存在的现象,侯世达教授为涌现提供了一个最基础的解释机制,其影响必将深且远矣。第23章所讨论的倒置光谱应该是就是私人语言的同构问题吧?感谢侯世达教授为读者用心/细心地写作,我所看到的不仅是一位博学的人,还是一个活的丰盈充沛的人,此书确是“心之书”。最后,要感谢该书的译者修佳明先生,虽然他在译后记中屡次表示“力有不逮”,但是一本书译到这种水平,不能不说费了功夫,相当不易。
- 哲学家一思考认知神经学,上帝就发笑
- 一个不错的模型
- 我们自我感知、发明自我并被锁入一场叫做“我”的幻景,是自我指涉的小小奇迹。我们人类静静地安处于非可视化的宇宙尺度的曲线时空与含糊不清、影影绰绰的带电粒子之间的某个中间地带,更像彩虹和海市蜃楼,而不是雨滴或岩石。我们是我们自己创作的不可预知的诗歌——暧昧、隐喻、含糊,有时呈现出超乎寻常的美丽。(以上摘自原文) ps:侯世达真是科普写作的天花板之一。
- 准神书,但有些问题似乎还是没讲透,不够过瘾
- 如果可以序列化“我”,那同时也需要一个很能干上帝搞定分支和合并,不然就彻底乱套了……