作者:萧公权
格式: PDF, TXT, EPUB, MOBI, AZW3, DOCX
网友评价:
- 注解字体太小了,还密,看得我玻璃体混浊😂
- 写的很好,尤其是对乡村控制与农民反应。最后总结是精华。
- “因此,我们很容易看出,士大夫的利益并不一定与清王朝皇帝的相同。清王朝的中心目标是把自己的政权“传之万世”。因此,为了让帝国环境有利于他们的继续统治,他们设法使被统治者一一既包括士绅又包括普通百姓大体上对自己的处境感到满意,至少不会严重不满。这样,清王朝统治者内心里的真正期望是政权长存,然而他们公开宣称的,正如一句历史悠久的儒家格言所说,是‘利民’。”
- 必须给六星,尤其最后总结一章,直接预测了未来
- 实打实的好书,不仅对过去的中国,对了解今日之中国也有莫大的帮助,可惜没有六星!
- 书本身自然是经典,难得保留的尺度还这么大,布面精装加分。如果以后有豆油证明删改较多,就再收个台版。
- 啥时候打折?
- #90# 偶尔在先锋书店看到,好书无疑,已读标记。
- 结论部分,字字皆需标注
- 实是经典,囊括的议题繁多,保留的尺度也够大!
- 很全面的乡村描述,从阶层和制服上都有讲,最后的总结以及对共产党的思考都是基于自己的归纳基础之上。但是自身知识储备量不足,总感觉还少了一些什么
- 应了那句话 就怕流氓有文化。后之视今 亦由今之视昔。
- 现在的乡村治理模式和以前本质上没有变化:分离、控制,都是为了保证政权安全。思想控制方面更是一脉相承……
- 太平天国运动没有改变农民的态度,在双方中农民起的都仅仅是传统的人力资源作用 排外斗争实际上不是农民自发的,认为排外斗争是中华民族作为一个整体共同参与没有给予士绅在其中的角色的应有的强调。实际情况是士绅鼓动起来,官员鼓励或默许,得到了受到外国人(真实或想象中的)压迫的农民响应的
- 六百多页的皇皇巨著终于读完了!九州出版社真良心,第十一章能没有保留的出来,真让人意外,更让人惊喜。萧公权说自己的最后一章写在毛发动人民公社之前,不胜唏嘘。记得上学期开学前刘师说,这本书可以看到萧公权先生那一辈学者的高度,高山仰止,如今读完,顶礼膜拜。这学期即将结束才看完此书,实在羞愧。
- 以史为鉴,尺度大赞
- 这是历史社会学的典范吧,竟然从细节管窥清代的社会治理
- 高山仰止 一個個控制手段從提出到實施過程中的偏移與錯位最終完全走向另一個方向,個體在專制制度背景下的無力,歷史的慣性,統治階級面臨的困難在異時同地的當下仍在上演。
- 余论:“共产攩政权在迥异的环境下,以不同的方式重复着清王朝统治者的失败经验。”
- 刚入手,还在读
- 余论太精彩了。
- 拍案叫绝;清朝的乡村治理体系纷繁复杂 联想到现在的乡村实际 很多情况还是无出其右;最后一章也大尺度保留;基于人性善的制度往往落得恶劣的结果 希望善人充任的职责往往压垮善人却让恶人如鱼得水;农民被各种理由盘剥克扣 生存始终艰难
- 太神了,这书为何以前没人宣传?
- 这么久了,终于看完了这部“宏篇巨著”,萧公权先生这本书已经为我两篇课程论文提供灵感了,不出意外的话,还会有一篇课程论文和一篇读书报告需要本书的帮主。我学识不够,难以说出有意义有深度的评论,但是毫无疑问这本书非常好,值得反复阅读。
- 萧公权的水平实在是要比潘光旦费孝通吴景藻他们高很多,余论固然精辟,但还是正文更吸引人。单单一本中国政治思想史的确不足以让人能全面的了解他。
- 很好,从来西方政治理论的角度对中国传统基层社会的审视,虽然未必可信,但展现出来的乡村面貌和思考尤为可贵。
- 一看就感觉到作者用心了
- 不愧是开荒之作呀,很好的书。要理解中国乡村,只了解农民和土地是不够的。后之视今......越来越喜欢读书中融会贯通的妙处,可惜所知甚少。
- 又是一本10分神书,读过的写近代乡村最厚重一本书。总结点睛,分析到位。
- 中国社会史研究必读书目。
- 萧公权先生可谓学贯中西的代表。
- 可靠的官僚集团和稳定的乡村环境是清政府基层统治的两大基础,官僚集团的腐败则造成清王朝乡村控制体系的崩溃;国家安全总是被置于行政效率之上,官员缺乏权利作出主动独立的判断,明哲保身而将政府规定的首要任务束之高阁,统治者与被统治者之间利益的矛盾即便有程朱理学的调和也没有办法在严重的天灾或特殊阶层寻求更高雄心被阻时产生效用,故而难以避免地走向灭亡。这是制度本身所蕴含的命运。地方暴动,只是给了一个外力让它结束。需要重视的是农民暴动只是一个外在的形式,士绅阶层知识分子地方官员等等的领导,才使得这股势力具有摧毁一个政权统治的强大而持久的力量。……这本书里如此精辟的见解让人在午间昏昏欲睡时突然兴奋起来。
- 移居者会定居某一地,并最终创造出一个族以及一个村落;或者,他会居住在某个乡村或城镇里,繁衍出一个族,而不是一个村庄。这种定居模式区别,部分解释了两种不同类型的宗族乡村,即“单族乡村”和“多族乡村”。在“单族乡村”里,居住着一些同姓家庭;在“多族乡村”里,两个或两个以上的族比邻而居。
- 自讨苦吃的一次阅读。没想到是如此厚重的一本大部头,看了好久,到最后基本上是只求看完了,没有深入的研究,但反正我也不是专业人士(对自己很宽容),还是大致了解了一下,至少对我国的农村有了一个历史延伸性的了解。不是以阶级斗争为核心的一本介绍清王朝为统治广大中国所做出的努力,以及在专制统治之下这种努力的结果。最为大胆的是最后一章,没想到居然可以出版,结合之后的历史,不禁让人动容。立国之初的政治理念,还是强硬的影响着一个国家之后的所有发展,因之最初的框架已经建好,后来者只能在框架中舞蹈,清廷为延续满族之统治,故而所有的政策都为达成一个无变化的乡村,然而终究不能如意。
- 天地不仁,以万物为刍狗。圣人不仁,以百姓为刍狗。
- 近古史比拼的就是搜集资料的能力。 书的重点始终围绕清代农民的生活状态和返炕模式,这无疑是抓住了历史的核心。 最后一章总结表明作者研究历史的现实指向,他的人生轨迹无疑是对历史研究的回应。
- 值得安利的好书,民国一代学者真的是学贯中西、博古通今的大家气象,嫌部头大的直接看最后一章:总结与余论就够了。历史提供给我们的社会组织范式和社会运行机制足够我们去推演社会未来可能的演变。中国从秦一统以来的集权统一专制制度历代迭变,展现出来的表象略有不同,但总有其内生的运行规律可以把握。
- 前者公开声称“利民”,后者则宣称一切都是为了“人民”……
- 里面提到的中国乡村体系里甲保甲、社仓、乡约、祭祀、宗族、还有各种文献记载呈现出的19世纪的乡村生活的画面,读来还是很有意思的。结尾惊艳。
- 大师巨著,真正揭示了中国历代王朝失败的深刻原因,看了这本书才真正读懂了为何“兴,百姓苦。亡,百姓苦。”最后一章的总结和对国共成败的探讨尤为精彩。
- 补标,以前读过
- 作者利用了当时能看到的大量地方志等史料,可说是一项综合性研究,但是对于细节的把握还是要依赖于前人。
- 膜拜萧公权教授,读到很多地方都觉得似曾相识,还需要多读几遍
- 翻译整体读起来还是蛮顺畅的,最后一章没有被删还是挺出乎意料的。
- 还是不可避免的用了好些后面的资料推论的。
- 总结与余论里关于party的言论居然没被删……
- 我从乡村长大入县城中学大城市定居,读到这本书才整个把村、镇,集,市,城、国(古时)概念完全联系起来,大小规模与所见各地博物馆和古城墙相佐证,感性概念才丰富起来。自然而然解了一些近代史疑惑。 才读完第一部分,真心好书,回来再补平。
- 这是一部全面、深入探讨中国农村发展状况的大部头,逻辑清晰,资料详实,脉络分明,是一本了解中国历史和农民生活的好书。
- 毋需费言,隔壁咸鱼翻身好几年,鲸吞坐化了
- 好像没怎么删
- 最后三章的总结太精彩,力透纸背!!
- 清代基层所谓的自治,在法律上并无保障,不过是行政能力所限的暂时的情况,然而只要中央政府有意愿,行政力量完全可以深入任何基层。
- 每个字都能看懂,也不是个一点文化都没有的人,却就是看不懂这书。慢慢看懂了。保甲里甲是两套不同的体系,一是治安一是征税。这两套体系是为了在自然乡村之上加强控制而设立的。
- 入门书。本书研究19世纪清王朝在中国乡村的控制体系,包括理论基础、措施和效果。
- 写得特别扎实,让我窥见了何为做学术的严谨。其实作者想论证的无非就是:中国的乡村制度在破坏性的力量面前不堪一击。最让我有感触的是,为了维稳,统治阶级不惜让整个系统都处于效率低下的状态,同时严密监控臣民的思想,让大家都麻木不仁——而这一切都加速了清王朝的灭亡。“中国共产党的政权在迥异的环境下,以不同的方式重复了清王朝的失败经验。”“他们对知识分子的控制,比清王朝要彻底、严密得多。”这是萧公权在上世纪五十年代下的结论。
- 作者查阅史料相当多,内容非常丰富...个人觉得治清史必读。多角度透析清代的乡村,启发较大(过去个人对中国乡村的理解总是容易忽略王朝政治的影响)...最后一章“总结和余论”似乎成功规避了审查...
- 根源在哪呢?慎言……现在如何呢?慎言……
- 关于理解19世纪中国乡村全景图绝不可错过的一本经典之作。在如此纷繁复杂的阶层关系社会缠绕中,通过控制与被控制的主线,通过对清朝基层统治体系的分解,明确的说明所谓皇权不下县是站不住脚的,通过分析绅士,农民,皇权在治理与被治理中的三者关系,对一些过往亲亲融合的绅佃关系有了新的认识。
- 专制统治的核心矛盾,其实就是统治者和被统治者的利益是截然对立的。这样对立使得统治者牺牲了地方的行政效率,但是换来了暂时的政治稳定。作者将19世纪清王朝整个“控制—回应”过程的框架搭好了,并且仔细分析了为什么最终这些制度的好处都会被其不好的结果所抵消。看到最后才明白,这种中国历史和社会中根深蒂固的影响,到现在依然无法抹去,最终给人一种绝望感。
- 某些研究方法,以及对具体制度的讨论显然是过时了,但书中某些论断时至今日仍经得起推敲,以至于十一章结论部分显得极为惊艳,简直是大预言家。
- 可贵于史料翔实,但相较之下结论略粗糙,仍可归咎为“西方外部冲击论”。或许先读孔飞力的缘故,萧氏的论述不太吸引我。
- 一本被很多所谓学界名流刻意隐藏的专著
- 本书英文原版初版于1960年;2014年人大出版社出版英文影印版,收入萧公权全集第六卷;同年台北联经出版社出繁体版。写完毕业论文后,终于有整块的时间通读这本大部头著作。萧先生的学养自不必说,二位译者的翻译亦做到了极致。如果单读文本,很难感觉到这是一本译著。全书信息量太大,通读一遍自然不够,还需更加细致的解剖阅读。无比遗憾的是,先生在结尾对中国农村未来命运的预言被后来的血雨腥风证实。萧先生论述展开的核心是强调帝国统治者与基层社会的天然对立(特别是清统治者),现在我们对清代乡村的认识已经修正了这种二元对立的观点。但如果我们反思这种认识,除了可以说受当时学界主流观点的影响,还能收获到什么呢?也许萧先生的余论多少解答了这个问题吧。
- 读完此书,真的是要拍案叫绝了,学术功底之深厚,分析问题之透彻,真的不愧豆瓣9.3的高分啊。尤其是读到第十一章,你真的会连连发出我的天哪之类的惊讶。好书好书。
- 看起来有点累,确实是详实完备的巨著! 有几点我觉得说的很好 1 清王朝统治的有效性,主要取决于统治者及所有被统治者之间利益分歧的全面汇流,而不是统治工具和技巧。 2 帝国对乡村控制体系的功能并不令人满意,不过在当时的历史环境下,或许是唯一可行的、能够为设置它的目的服务的工具。清朝皇帝并不需要为此负特别的责任。同以前各朝皇帝一样,他们所面临的是无法贯彻他们意志的类似环境。清朝皇帝所犯的最大错误,可以说是他们利用传统方法来解决古老的问题,故而不得要领,或者说,跳脱不出造成这个问题的历史环境。
- 不得不佩服作者的真知灼见,一个好的制度也会受到多种错综复杂势力的影响不亦悲哉
- 没有技术基础,帝国的控制力以行政中心为圆点逐渐衰退,直到边陲之地几乎等同法外之地。基层系统的利益勾结缓慢而持久的消耗,最终与外患合谋把庞大帝国撕碎。
- 言简意赅。逻辑清楚,观点鲜明。装帧美。
- 萧公权,著名历史学家和政治学家,历任或兼任燕京、清华、光华、华西等名校教授。本书是其撰写的一部晚清社会史著作,内容涵盖了乡村的保甲、里甲、社仓、乡约等基层组织形态,以及与政治的关联。在萧公权看来,乡村大体上还是自治的,但是并不是政治赋予的自治权,而是因为政治无力深入到乡村,所以才给乡绅保留了乡村自治的空间。而这种空间又为了乡绅能够通过宗族等方式进行治理提供了空间和条件。当然,并不是说政治对于乡村就没有进入的可能,但是总体上政权能够在基层做到的治理是非常有限的。最后一部分还提到乡村的社会运动,其实就是基层的反抗,这些反抗是否都是由于政治造成的呢?其实未必,很多都与基层的乡绅治理有关,但是很明显政权不得不去处理这种基层的治理失败。最后一章则是提出中共在基层政治革命的问题,大体上试图解释中国革命。
- 极好看的,对基层各方面都进行了详细的介绍。爱不释手。了解中国乡村与农民必读。(可怜的还是底层人民)
- 本来以为杜赞奇,黄宗智十分厉害。读完此书对萧老佩服的五体投地,简直比他们强上百倍。
- 导师推荐的,写的很好,就是最后一章关于我党的内容让我好奇它怎么在大陆过审的
- 除了引用了大量文言文,对理解中国还是很好的
- 萧公权绝对可以称得上是中国最杰出的政治学家,其学术功底深厚,在费孝通诸人之上。通过此书,他有力驳斥了自韦伯发端的乡村自治说,分析了政府与乡村之间的博弈。通读下来,只有“长太息以掩涕兮,哀民生之多艰”的悲凉。专制体制真是毒素,我越发坚定信仰密尔的《论自由》中的论述了。
- 萧公的《中国乡村》这本偏学术性的大部头读了三个月,这本书从包括保甲、里甲、乡村粮仓、乡约宣讲、乡饮酒等制度在内以及这些制度的成效对清帝国的基层乡村治理体系进行了扎实的研究。这本书的读起来文字严肃,但又不枯燥,理论深奥,但举例形象、准确,体系广阔,但内容步步为营,充分体现了箫公理论知识扎实,研究风格纯正,值得细读、重读。
- 非常正统的历史学作品,浩如烟海并且丝毫不显冗长的引用文献,不愧是民国大家。很多段落值得做读书笔记或者文摘,以同今日之中国、甚至是今日之中国城市的基层社会治理相互映照。
- 王炸总在最后。
- 整体而言清王朝政府对乡村的管理主要是物质不至于饿死,精神上宣喻,里甲制度族正制度维控。但是制度体系的粗糙,前后不能持续,且以提防为主的手段留下了大量的漏洞和寻租空间,往往落地和期望大相径庭。在乡村,士绅为框架,乡民为辅,消极自治。有两个体会,人们总是倾向于将一项制度简单粗暴化处理,而这样往往丢失了制度原本的精髓而带来了诸多不便;每个团体都有自己的目标,未必一致,每个团体都有良莠,人治必然不可长久。
- 论证过程厉害,结论不赞同
- 非常非常好的一本书。曾经一个星期读了三遍(几乎就是没有睡觉)。萧公权先生在美国的导师是梯利,不解释。
- 看到后来就比较惊悚了🤭
- 也……算量子读过的了…… 对于皇权下基层,这是我看过最细的一本研究了,这确实是大可留意之事,尤其是在国内居委会这么厉害性价比又这么高的情况下…… 萧先生此书堪称伟大,唯一稍许不足,就是说到马克思的理论总有些吞吞吐吐,如513页还说一般情况下佃农对其地主的态度相当温顺,514页就说佃农抗租的现象十分普遍。当然,中间依然有转圜理解的余地,佃农一定共同一致反对地主肯定是说不通的。只是我觉得吧,不无因地择言的隐由。
- 真是一级棒!!!!能遇见这样的书是一种幸运,所以一直在寻找这样一级棒的优秀书籍,不知不觉可以理解经典的含义了。感觉书迟早要被禁~中国人民好像确实像一盘散沙,在乱世的时候依然如此……统治者需要散沙,这便于管理呀。
- 队总结一章印象深刻
- 无论是个人还是宗族,或是主持修订地方志的士绅,都天然地有对个人生平、宗族传承、地方史迹进行美化和夸大的动机,造成这些资料难以成为信史。 这大概也算是人们最早建立起来的历史溯源系统了,可惜的是这个系统无法解决信息录入的准确性问题。这与溯源系统本身要解决可靠性问题似乎形成了悖论。区块链也是如此,它试图通过去中心化的方式杜绝信息造假来保证信息质量,但它却需要一个强中心化的组织首先架构起一个可靠的基础信息平台,之后抹去始作俑者形成去中心化结构。那要建立这个平台就成了一个公益性的慈善事业,谁来做呢?
- 虽然写在上世纪60年代,但是描述的情景即使是在今天,也能找到其影子,政府、士绅、农民三者的互动,感觉做历史真的要如此具体,才不至于大而化之啊。
- 关于传统中国乡村治理分析最通透的一本著作。翔实的资料,严谨的分析,学术功底深厚。在专制中国之下,不可能会产生所谓的自治社会。