作者:[日]冈本隆司
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网友评价:
- 书价格高内容少且较浅显。翻译太差,语句不通顺表达不清比比皆是,编辑和翻译再扣一星。
- 年少不知李鸿章,长大方知真中堂 窃国大盗假总统,三进三出真枭雄 一位代表着19世纪末的帝国夕阳,挽狂澜于既倒,却背负着一世丧权辱国条约的骂名: 一位代表着20世纪初的民国方始,退封建走向共和,却潜藏着假共和真皇帝的狼子野心 时势造英雄,英雄变天地 如果把它看成走向共和的精简版可以看看,但是也就是只能看看,毕竟中国人的历史还是国人看得更透彻,日本人写的只是提供一个视角看个热闹,仅此而已,但是却可以卖个好价格
- 1.动态平衡观点看权利和架构的历史叙述,冷静独到,2.篇幅不长,能感受到写作者的真诚,甚至是坦言自己并不喜欢落笔写作的人物,关注客观实干,而不是意淫风流 3.亢龙有悔,政治冷面也好,为不会说话的死者来述说,作为李大人有李大人的威严,枭雄有枭雄的媚俗,剥离掉恶意满满的非议,看到的是一种极端机制和极端契机下造就的人类学范本
- 好,有新的认识
- 理想国前段时间一直在推这本书,微信读书一推出,便马上看了,草草而尽,或未详其深义。总的来说,是一本由博返约的,介绍和分析李鸿章袁世凯的著作。在一些地方,采用了日本方面的看法,尤其是当时的中日关系,如此敏感的话题很容易遭到批评,此文亦是如此,作者在对某些事情的看法上,站在了日本的角度,此无可厚非,虽然不太舒服,但却真实反映了一位日本历史学者对这段历史的看法,于我不失之为可供思考的文章。作者在对李鸿章袁世凯的研究中,大致采用了中立客观的态度,对李袁二人之事迹,作了详细而又独特的分析,可供一看。
- 李鸿章推动了中国走向世界,推动了中国表象上的近代化。袁世凯和他的时代,是造就了延续至现代的中国政治的一个出发点。
- 框架式描述中國近代史上的二位重量級人物,立場客觀,線條粗放。
- 对比梁启超的《李鸿章传》,深感书中一段话:除了唐宋之前的诗词以及民国之后的现代,对其他都漠不关心,这是进入21世纪后日本人在理解中国上的巨大缺陷。正如不懂江户和明治,就不懂现代日本一样,如果不观察清代和清末,也就是李鸿章时代的中国的话,也就无法理解现代中国。虽然书很薄很短小,但是内容很紧凑很有条理。想想,真可怕啊!人家不停的钻研我们,客观评价我们,然后来制衡我们。而我们在做什么??一提到日本,估计会诡异“你懂的”一笑,一提到美国,估计会陈平一样声讨……怎么才能实现乐富强!
- 简明扼要的两本小书。作者将李鸿章与袁世凯两人的经历置于时代的风云变幻之中,以表现出帝制中国为了适应现代世界的艰难转型。前者是勉力维持清朝不倒但终究敌不过世界的孤臣,后者是在旧体制内呼风唤雨却适应不了新体制的强人官僚。对我而言,其中的论述有不少是老生常谈了,不过《李鸿章》里作者关于近代东亚地缘政治的梳理让我耳目一新。清朝的统治者并非完全守旧的,在以李鸿章为首的洋务派大臣在十九世纪中叶就已经试图在外交场上保护本国权益。以争夺属国为焦点,通过西方世界的现代外交条约试图守卫古老的天朝朝贡体系。琉球、越南和朝鲜都是清朝与各国掰过手腕的地方
- 初次读,感觉里面的很多观点都未曾涉猎过,还挺新鲜的
- 中立观点,可读
- 晚清诸事无不与曾李袁有涉。因而当透过人事而读史实时,开始让我意识到立场为何,何为正统。晚清改革和革命,是否有其正当性可言?传统的道德审判和后见之明与真正的历史距离有多远?我们习焉不察的“帝制专制为恶、立宪共和为善、向西妥协为恶、反帝国主义为善”是否真正直达要旨?读史明智,我们在熟识史实的过程中,认识人性的同时也在思考着未来走向……
- 翻译太差了。
- 内容不过不失,开本和设计给个好评。
- 比较基础吧,没看到啥特别新鲜的观点。个人一直认为评价历史人物要放在当时的时代,因此对李、袁二人一味的批判是不可取的,在这一点上很同意笔者。以及现在看来走向共和这剧依旧不过时啊,真乃神剧……
- #看完日本学者本冈隆司写的《李鸿章:东亚的近代》、《袁世凯:现代中国的起点》两本小书,据依史料所写,有别于国中学者的视角。我就早知道日本人研究史国中是非常厉害的,看了此书实确名不虚传。很清晰的勾勒出景背代时和人物所临面的复杂局面,搞历史就要具备这种功力!
- 日本人描述评价的李鸿章、袁世凯还是客观的,基本接近事实。
- 袁世凯这本还不错。我国的近代史教育可能是教育史上的大败笔了。
- 第一本浏览出了伊达与并木两处别字,后者还是从头错到尾。由人物看时代挺好的,从属国到中日之间到拳变,意气终归是敌不过无奈。秘密结社和乡勇团练的叙述还是兵匪一体的感觉,垂帘和都抚的上层搭配则是新环境下的无奈应对,修好条规尤其是第一条的相关包括属国自主值得思考。所谓投俄不是把自己和梁摆到了一块儿?悲剧的外交不仅是内外夹击,还有悲剧背后那无法被实现地自我克服,巧的是这两天读毛利敏彦的书对这四个字深有感触。第二本虽然作者明确表达了感情倾向,但是作品本身作为一本简单的小传还是富有感情和深度的。身后败局并不在他一人,三十余年的破碎也非他一人所能解决。不过十年的风向变化就能让一个人从吏到贼,真真是看历史再多一点无情。从他到蒋以至于说出发点等等,冈本的眼光是毋庸置疑的。
- 稍显简单,也许是对日本读者作基础了解用
- “正如不动江户和明治,就不懂现代日本一样,如果不观察清代和清末,也就无法理解现代中国。” 借着这个切入点,回顾了一下自己的历史学习,终究是扁平化、标签化的。尤其是之前被教授的近代史,立场与出发点决定了叙事角度,难以客观,自己又麻木愚钝。现在想想,在义和团时慈禧所言“所仗者人心耳”一番话,应该是现下历史教材的出发点之一吧。 “到了知天命之年,我终于悟出一个道理。不能不了解就妄下断论,一个理所当然的道理。”客观与理性,终究是一场需要穷极一生的修炼吧。
- 薄薄一册,12万字,把太多事情讲得清清楚楚。连参考文献部分都能让人读得津津有味,不得不佩服呀。 仿佛穿越时空,给那个对中学历史课本困惑不已的我,打开了一扇新的窗户,在对外能看到更多风景的同时,对内也透进来一丝思考的光亮。
- 时势造英雄,英雄也影响时势,然终究为时代洪流所裹挟,为自身眼界所局限,无法突破,故仍被目之为“俗吏”,可哀,可叹! 作者立场相对客观,对历史人物抱持理解式同情,比较可取。翻译估计是个外行,需要补充一下历史知识。
- 还是有种亲自面临的亲切感
- 三星半吧,still worth reading
- 过去学到的中学历史似乎是扁平的:清政府是腐朽的,西太后专权摄政,阻止变法维新;李鸿章、张之洞皆是裱糊匠,袁世凯不学无术,却依靠多变的政治立场得以成为一代枭雄…掌握了话语权的人定义了我们的知识。冈本隆司作为日本史学家,对中国近代史的洞见却极为深刻,他使我们发现李鸿章和袁世凯的另一面,使他们跃出扁平的历史书,裹挟着一百多年前的时代风浪,活生生地站在我们面前。
- 作为入门级别很不错
- 日本人的观点看到的晚清历史,挺有意思的。正史的角度,看晚清最有争议的李鸿章和袁世凯,客观的分析两人的行动。退回到当时的历史环境分析历史人物,才能看到当时人物的掣肘和无奈。某种意义上,这本书的观点,比较接近《走向共和》的观点。
- 薄薄两册小开本,虽是精装,价格不低。开会期间看完李鸿章,之前读过梁启超,总觉隔靴搔痒,不够畅快。时势可以造就英雄,也可以埋没英雄。李鸿章具有传统儒家内核,也具备改革创新精神,一方面自负自重,一方面务实担当,少年成长,军队起家,再到地方大员和洋务外交,在垂帘听政和督抚重权政治结构下,寻求平衡发展。对外,要应对外国发展的虎视眈眈,对内要面对在政界和社会上都很强大的攘夷、排外、清议。尤其是对琉球、朝鲜的处理,在以中华、华夷观念为前提存在的朝贡和属国形势下,做事之难可见一斑。甲午一战,外强中干暴露于世,无奈做起了裱糊匠,还落下了卖国骂名。3月10日读完下册,比上册好!
- 如果定位在日本历史学者写给本国读者的中国近代史普及文字的话倒也有情可原,对袁和李的描述还是有些过于简单了。没有以小见大,反而变成了流水账。
- 人是时代的细胞,从个人的经历看到时代的图景,虽然比较简略,但对于了解李鸿章和袁世凯、他们所在的时代,以及对东亚乃至世界的影响,是一个很好的框架。
- 翻译还算OK,感觉袁世凯卷比李鸿章卷写得更流畅些。
- 失望大于希望!!!
- 7/10。很薄的两本小册子,视角中立,叙事精要,通识之上的读物。 角度:民间军事化结社、督抚重权、清末民初中央与地方分权与集权。
- 本书难能可贵之处是可以获知日本对近代史的一些看法,譬如中国认为朝鲜是重要的屏障,岂不知日本看来,朝鲜也是日本防止沙俄、中国侵略的重要屏障。李、袁的发展与中日关系密切超乎想象,特别是袁。 书分为李鸿章册和袁世凯册,李册带来收获不大,袁的历史先前不甚了解,此次是补课了,袁实乃历史天选之子,入朝、练兵、变法、主政、共和、帝制皆是时代洪流裹挟所致。人生中多次正确选择,可惜没能驾驭共和之初的复杂局面,选择了恢复帝制。