作者:柏拉图
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网友评价:
- 我是随意读着玩的,只是想了解一下苏格拉底的思想。幸运的是杨绛先生翻译得这个版本算得上“信达雅”了,看得时候觉得很通俗易懂而不生涩。 苏格拉底的一些观念…嗯,不予置评。但是他觉得人“真善美的标准来自于前世的记忆”这种说法我还是觉得挺有趣的。
- 100页不到卖26。。。亏得折扣多。
- 【藏书阁打卡】2021--006 第一次阅读古希腊哲学开山鼻祖的书,因为是英译本翻译,算是二手的,打算再看个古希腊文的直译版对比一下。 话说杨绛先生的用词都好可爱,全书如实还原了朋友间侃大山的轻松氛围😏。 面对哲学如此费脑子的思考对话方式,果然在阅读时好几次条件反射的脑门疼,用这种理解和定义世界存在的思考方式活着的人,智商都要180以上吧~我这智商99的也就看个热闹,但还是很佩服苏格拉底整个“灵魂不朽”的理论推导过程,看上去好精密可靠的样子,虽然压根没看懂😃😜
- “伊奇啊,我们的朋友就这样完了。我们可以说,在他那个时期,凡是我们所认识的人里,他(苏格拉底)是最善良、最有智慧、最正直的人。”
- "灵魂是不朽的。他不能逃避邪恶,也不能由其他任何方式得救,除非尽力改善自己,尽力寻求智慧。"
- 为信念而选择死亡,历史上这是第一宗。
- 2020/4/8 4:28 死亡,永恒,与快乐。
- 苏格拉底因信念而选择死亡,关于生死与灵魂。
- 重灵魂,轻肉体,苏格拉底的的话充满了古典理性主义的味道,又令人不自觉想起禁欲主义的基督教精神。尼采说苏格拉底是第一位基督徒,此话不是没有原因的。可是理性真就是至美至善么?十九世纪以来的哲学家们对此提出了质疑与批判。比起灵魂永恒,我更相信生命意志,更相信力比多和欲望。然而苏格拉底求真求善的精神的确是很难不令人感动的。就这一点而言,古希腊哲学与中国先秦哲学倒是有许多共通之处。“贤哉回也!一箪食,一瓢饮,在陋巷,人不堪其忧,回也不改其乐。”核心时代的哲人们,共同为我们探索了人的至善生存的可能性,让我们明白文明何以称之为文明。
- 也是绕的略晕
- 苏格拉底说:肉身虽说脆弱,灵魂终究不朽。向死而生。可是我怕,灵魂一离开肉体,便灰飞烟灭。
- 很精彩的论证过程
- 没料到是这么朴素。克制享乐欲望,修养智慧道德。 “我们活一辈子,应该尽力修养道德、寻求智慧,因为将来的收获是美的,希望是大的。”
- 苏格拉底在饮鸩之前与其门徒关于生死,智慧,灵魂,不朽的探讨。杨绛在晚年时选择翻译这样一本探讨死亡的书,本身也是想从中找寻答案的吧。
- 杨绛先生译的真好。
- 遥远的浪漫与智慧我不懂
- 对于灵魂不朽的论证并不令人信服。但是想象苏格拉底死到临头仍侃侃而谈探究哲学的从容,令人心神往之。“愉快和痛苦好像是一对冤家,谁也不会同时侯和这两个一起相逢的。可是谁要是追求这一个而追到了,就势必碰到那一个。”世事皆如此。
- 成全自己换来不朽的精神。
- 尼采说的不错,苏格拉底是第一个基督徒
- 我们声称热爱的智慧,在我们活着的时候是得不到的,要等死了才可能得到
- 死,灵魂和肉体
- 推销员之死。
- 古希腊哲学就像拿铅笔画的一个圆:乍看之下平平无奇,兴味索然。慢慢你就会发现这个圆可以融合到各个领域,因为他具有最朴素的可能性
- 不能因启蒙而膜拜,也不能因原始而贬低。
- 洞喻类似念念不忘必有回响
- 他不是为了辩证而辩证,他的心里有这一个他向往的而且精巧的世界。“说服对方是次要的,关键是我自己想去相信“。
- 灵魂与肉体,哲学与认识,神性之不朽抑或死亡之洁净。热爱知识的人“看到自己的灵魂完全是焊接在肉体上”,愉快和痛苦彼此追逐(恐怕伊索要为之编纂寓言);人如囚徒,不得私开囚门逃遁,而真实是清除了这种虚假而得到的净化,却如太阳不可直视。苏格拉底回顾了自己的思想历程,不断操控着他信任的辩证法原则,“什么东西生来是容易吹散的?什么东西的散失是我们当然要担忧的?又有什么东西是不怕吹散的?然后我们是不是可以进一步问问:灵魂属于哪一类。我们对自己灵魂的希望和忧虑,不就可以根据以上种种问题的答案来判断吗?”出于以上种种,这样的事情正是值得冒险的信仰:“许多人不懂哲学。真正的追求哲学,无非是学习死,学习处于死的状态”。快乐是最好的平静,洗澡是凡间的洁净术。“像悲剧作家说的,命运呼唤我了,也是我该去洗澡的时候了。”
- 没想到是这样的苏格拉底
- 苏格拉底,您显然灵魂不朽。永远爱智慧,感人。
- “厌恶人类是出于知人不足而对人死心塌地的信任。”
- 一些深奥 引发我对灵魂的思考 也添加了更多的矛盾 该相信哪一种说法 灵魂到底是什么时候开始 什么时候结束 相信哪一种能活的更好?
- 对于灵魂是否不朽的那段论证难道不是诡辩吗?但说到为什么哲学家都该死的道理,还真是无法动摇啊 :) 杨绛译本也很有意思,作为谈话录非常通顺口语化,一律xxxxs格式的希腊人名都省略成国人习惯的二字名,一般人不敢这么干吧 :)))
- 感受它的精神,不要被时代束缚。
- 深信灵魂不朽的人从容赴死
- “真正追求哲学,无非是学习死,学习处于死的状态。” 拥有信念,所以平静面对死亡。
- 虽然杨绛先生翻译本书的动机,和当时所处的人生状态,都很触动我,但也许是从英译本的再翻译,也许是别的什么原因,读起来的感觉,并不是太理想。
- 四星,如果是考虑两千多年前的时代背景,五星,杨绛的翻译与莫芝宜佳序言都简单明了,显现中国几十年前的读书人说话著作的语气语调。 就书而言,这是一本值得一读的书,尽管从现代看来,苏格拉底的各种论证过程还是能找到不妥之处,但是他的这套辩证的方法一直沿用至今,这种科学的方法正是西方科学发展的必要条件。哲学也同样受益,哲学与科学并不冲突。
- 1.我是唯名论者,苏格拉底说的那套对我没意义。 2.唯理论的确是挺适合放到宗教上的。 3.我很怀疑苏格拉底的那套东西(多数是诡辩)与后世的哲学家辩论能撑几个回合。 4.我要是当时雅典的公民,出于实用的立场,我也会认同处死苏格拉底的 5.总而言之,有历史、文化、文学的意义。但以后柏拉图写的玩意,我都不会再看了。原因见1 6.本想打个两星的,1星底分,1星因为5。冲着苏格拉底对知识和智慧的追求,以及探索世界的渴望,再加一星。
- 感官世界中变化无常的具体事物,理性世界中永不变化的抽象概念。
- 當時我剛剛大二,我是多麼年輕,蘇格拉底之死換來的靈魂永恆,我深信不疑。
- 伟大的苏格拉底
- 怎么感觉柏拉图笔下的苏格拉底口中的古希腊人世界观中的转世轮回概念已经不仅局限于orphism了呢。
- 親切,細膩,質樸.
- “克里,咱们该向医药神献祭一只公鸡,去买一只,别疏忽。”
- 苏格拉底将死之时与学生谈话,后学生整理而成的一本书。这本书谈及了生死、谈及了灵魂、谈及了概念和实质,最让我感动的还是他真正在直面毒酒和死亡时的态度,他很从容,很坦然,甚至可以说他对死亡是期待的。斐多在听完苏格拉底对生死的态度之后,反问苏格拉底,如果人的肉身消失了,灵魂也不能永恒,那该怎么办?还能不畏惧死亡吗?苏格拉底又对他讲了很久,循循善诱,说与死亡相对的便是不朽,而灵魂就是这种不朽。即使我对他的论证过程依旧抱有怀疑态度,但还是很佩服他能如此坦然,如此信任自己的理论。苏格拉底在解释概念时将物质本身与概念分开,物实际上是没有思想的,而概念是解释这个世界的唯一办法。苏格拉底是对的,如果一个人接触物质和自然世界太近,便很难去思考世界本源这类问题,这两条道路或许便是人生的不同选择和答案吧。
- 不是很看懂。只看懂了前面的不抗拒死亡,以及苏格拉底的平静。后面的证明有很多我无法相信的逻辑,没读进去。
- 哲学是这世界最高贵的学科。特别是当你仰望天空看着那些遥远的天体时,就会发现世上的一切学问与之相比都是蝼蚁的学问。
- 毕业一年多,专业都快丢光了。悲剧......慢慢从头捡一下。
- 冲着杨绛先生在电子书店买下这本书,全文不长,译文读起来很通畅,基本都是好理解的白话,也算是符合苏格拉底对话教学的原意。关于死亡后灵魂的轮回和佛教的概念有些像,可能这就是天下大同吧。
- 如果灵魂受身体阻碍而无法明智,热爱智慧的人一生所向往的是死,那么应该一开始就不出生
- 苏格拉底面对死亡的态度令人叹服,但文中论证放在现在则难以服人。此书后续可接加缪的西西弗斯看。
- 我的朋友啊,我们得承认,和肉体同类的东西是烦人、沉重、尘俗、可见的。灵魂掺杂了肉体就被肉体镇住了,又被拖着回到这个可见的世界来。因为这种灵魂惧怕不可见的东西,惧怕另一个世界。据说这种灵魂在坟墓里徘徊,有人在那种地方看见过灵魂的影子。那些灵魂脱离肉体时不纯洁,还带着肉体的性质,所以显形了。真正的哲学家一直在练习死。在一切世人中间,唯独他们最不怕死。你该照这样想想;他们向来将肉体当作阻碍,要求灵魂超脱肉体而独立自守,可是到了灵魂脱离肉体时,却又惧怕、苦恼了,他们寄托毕生希望的地方就在眼前了,却又不敢去了,这不是太愚蠢了吗?他们不是一直在追求智慧吗?他们不是讨厌带着肉体,一直想避开肉体吗?
- 看到“灵魂是不朽的”,浑身一抖,就像看到侦探小说的真相那么振奋。四岁那年就开始思考人死了,灵魂是不是存在——是不是漂浮在高高的空中,俯瞰世上的一切。今天是我十九岁的第二天,如果可以,想告诉十五年前的自己,人真的可以一点一点接近答案。
- 柏拉图对话录中文译本一般7篇左右,Phaedo是对话录最为精彩一篇。杨绛译本流畅易读,下次可再细读全文对话录!灵魂不朽,求知本能。希腊人果然是雅利安人的后代,雅利安人发明了佛教和西方哲学,看出来有很像佛教的影子。
- 在苏格拉底看来,死亡就意味着灵魂与肉体的分离,而哲学家的一生就是在练习死亡
- 他那诚挚的灵魂不灭的学说,深深地打动了我,我感觉杨绛先生并没有走远 全书最令人深思的部分是苏格拉底身上理性和天神的结合,这也是理解它从容就义的支点 从此我们看到了一个禁欲主义的苏格拉底,但更准确来说,是一个走向暮年的哲人对自己一生的总结 人生必定会有这么一个幸福的阶段吗?
- 苏格拉底的思维能力真令人佩服!
- 又名:表达赞同的一百种方式 1from耶鲁课2苏格拉底通过假定灵魂存在,并证明万物皆有轮回来论证死后仍有灵魂。可惜我们既不能判断灵魂是否存在,也不知道假使死后灵魂存在,他是否依旧正常运转。3关于认识就是记忆的论证,假设一位古人沉睡千年直到21世纪醒来,看到了平板火箭汽车,他会有什么样的记忆呢?而人们心目中事物的完美型想法可能仅仅源于小时候的周遭环境。而灵魂死后长存有循环论证之嫌。3人类把灵魂,美好,思想高高举起封冠加冕,先把他们推到了崇高的位置上又用他们的崇高来证明人类的崇高。所以不如想想蚂蚁,可能会把地上的一片火腿肠当成无上的宝物。4贵在真实。我更倾向把通篇论证看作苏格拉底对自己的说服过程,但他对死亡的恐惧还是在最后的祈祷和叮嘱中漏了马脚。
- 不是我的菜。要我说死就死了吧。。。永恒不重要。
- 其实翻译的不咋地。都是冲着名声给的高评。
- 杨绛先生的翻译很好
- 灵魂永恒 哲学需要一生去思考
- 苏格拉底(柏拉图?)的语言像舞蹈。旋转着,在美中说话,荡出美的光晕。
- 对哲学题材毫无兴趣的我机缘巧合之下,翻开了这本书。没想到可读性竟然这么高,自从一场手术后,死亡这件事时不时会萦绕在心头,但是看完了斐多篇,生和死在心中被赋予了新的意义,我想应该还会翻开它很多遍,庆幸没有错过。
- 苏格拉底论证灵魂不朽的哲学论证中,对立物循环生成论证很有意思。他提出两个普遍前提:一切事物都是从与它相反的东西里面生成的,美一定是从丑里生成,大一定是从小里生成。普遍而言不管是增加减少,分离结合,所有变化都是一种性质从另一种与之对立的性质里产生的(所以死亡理应有对应的重生)其次,任何产生或生成过程都意味着有两个对称和相反的过程,变大或变小、变冷或变热、睡着或睡醒。 这和中国传统哲学讲究的“道”很像,《易经》讲“一阴一阳谓之道”阴阳对立统一是中国先哲对宇宙万物中规律的解释。“道生一,一生二,二生三,三生万物,万物负阴而抱阳,冲气以为和”一切事物内部都存在对立矛盾,而事物的运动就是矛盾统一。孤阴不生,独阳不长,阴阳相对又合一,生生不息就是阴阳的不断调合。这可能就是那个时代哲人们的英雄所见略同吧。
- 我想象中的地球是一个五颜六色的皮瓣构成的。虽然有些地方不太赞同,但他也不能起来说服我了
- 这是关于灵魂的深思,是可以在反复阅读中发现自我的哲学
- 虽然书到最后也没有说服我相信灵魂不朽,但却让我相信有些人的精神确实不朽。四星送给苏格拉底的哲学论证与思考,一星送给书末对于地球的瑰丽想象与从容饮鸩的浪漫情怀。“向医药神阿斯克勒庇俄斯献祭一只公鸡”。
- 以一种极其理想的方式解决了缠绕了我很久的困惑。美妙的逻辑。超脱的勇敢。
- 哲学家的灵魂和别人不同,它自有一番道理。
- 杨绛先生的译文就像潺潺流水般流畅,真的比某些翻译好太多了。 一个是肉体短暂,灵魂永恒,一个是抽象实体的概念是在我们出生之前就存在了。苏格拉底的论证现在看来并不有力,但这也是社会进步的一种体现吧,历史让我们看到了更多的可能性。
- “譬如有人一味贪吃、狂荡、酗酒 从来不想克制自己 他来生该变成骡子那类的牲畜 你觉得对吗”。 苏格拉底:“我想这是非常可能的”。
- 能言善辩还真有点化腐朽为神奇的力量,有理有据的打消疑虑,让追随者深以为然;苏格拉底(柏拉图)中间几次浅显易懂的答疑解惑和睿智辩证挺精彩,但作为无神论者,在未死而复生之前,对于死后的所有学说和论证都没法坚信;总归价值也好、意义也罢,抑或道理,都是人类自己所赋予和创造出来的一套东西,思想和语言,也是人之所以为人最为高级和优越的部分;换言之或许只有对智慧的无限追求才能抵御人生虚无的本质,并能坦然无惧的面对死亡;另外只要想到灵魂是不朽的,当肉身死后灵魂还会没完没了的投胎转世就觉得异常可怕,活一次就够了。读到最后会对苏格拉底极具深意的一死心生敬佩,试问当下能为信念果决赴死的人又有几个?
- 初读被苏格拉底视死如归所感动。至于论证灵魂不朽部分,完全和从小到大接受的思想相悖,难以忍受,草草翻过。但配合《死亡哲学》的公开课才发现论证论点安排是如此精巧、严谨。为我最初的蠢钝封闭道歉,今后将牢记冷静谦逊。
- 苏格拉底对待死亡的态度耐人寻味,如他著名的遗言:‘分手的时候到了,你们活着,我去死,谁的路是对的,唯有神知道。’ 苏格拉底深信人的灵魂是不死的,生死是相互转换的过程, 并用严密的逻辑推论灵魂不灭的结论。因为自幼接受的教育,要让我相信灵魂不灭说还颇有难度,但苏格拉底的惊人智慧,仍使我钦佩不已。
- “你们要安静,你们要勇敢”
- 孩子害怕黑暗,情有可原 ; 人生真正的悲剧,是成人害怕光明。
- 一个死刑犯临终前拯救无数世人的千古绝唱。
- 「哲學即死亡練習」,愛與懼怕,何以紓解。楊绛譯本注重語言的平實可讀性,有別於嚴群的儀式感。無可以言高下,但私心偏愛後者。
- 论证难以使人信服,但是苏格拉底着实令人敬佩。
- 2012/12/18购买。肉体与灵魂,死亡与不朽。
- 死亡和灵魂的思考
- 斐多篇末尾出现了申辩里对苏格拉底的其中两个主要指控:引进精灵之事(107D)研究自然科学(109A)。在之前,虽然苏格拉底已经撇清了几个事情:自己放弃自然科学(96B)解释了“使弱的变强,强的变弱”(103B)虔诚(多处)
- 《斐多》。英文译本转译而已,并不是什么上佳的版本。然则,杨先生在翻译的时候,大约是有所感吧。
- 临死前读一读,大概就真的不会害怕马上就要死掉了。
- 4.23 还是先不排斥杨绛先生了吧……
- 杨绛先生的通俗译本,关于灵魂存在论的辩证那一段天衣无缝。
- 过去的科学条件也许是苏格拉底想法被限制的原因。理论有点狭隘了,但由此狭义理论引起的广义思考,是这本书更重要的意义。
- 果然哲学是超人的
- 要想学会如何停止恐惧并爱上死亡,看苏格拉底怎么说的吧。我本来不太喜欢哲学,觉得很空谈,不过现在发现很多解释不通的事情,哲学能帮我们理解并超脱。当然也有不同价值。哲学,供我们各取所需。另,杨绛此版甚好。
- 虚无肉体 灵魂不灭的佛学观 还是有论证漏洞的 就待我自己去找答案了 PS哎呀杨绛先生译得还是蛮通畅。
- 你们要安静,要勇敢)灵魂不朽,相反相生,认识是回忆……看到了熟悉的过去学的教条
- 后悔注销,含泪补标/ 自s了三次,我觉得灵魂应该不存在
- 哲学家不应是怕死,而是盼望着死亡。肉体欲望的剥离,好像是害怕说出真相才尽快让苏格拉底闭了嘴。很多问题问着问着就有了答案,有时候不是不知道答案而是害怕真相。
- 洗脑大帝苏格拉底
- 古人有多少智慧和勇气来阐述这些
- 其实很多柏拉图的论证过程都是有问题的,他主要是表明一些观点。我仿佛从本书的很多观点里看到了佛教的起源。
- 超级浪漫、真挚的苏格拉底,“假如灵魂是不朽的,我们该爱护它,不仅今生今世该爱护,永生永世都该爱护。”
- 有些论证觉得逻辑不够严密,有些则让人拍案叫绝。还有很多,需要拿来自省。。常看常新!
- 在达成共识的假设上严谨而优美的推导,尽管有的观点有时代的局限性,但是其逻辑与推理依旧照耀当代
- 很朴素的书,基本看得懂,没学到啥。
- 让看科幻小说的读这个简直是种折磨……后半段的世界设定很拉风……终于知道苏格拉底是怎么死的了
- 不懂希腊语,稍微比对了一下王太庆译本和 Benjamin Jowett 译本,感觉杨绛先生这个译本的底本是一个希腊语和英译本的混合本。这个译本语言风格上简练通达,读起来很顺;但是大概是因为杨绛先生并非哲学从业者,因此该译本似乎时常丢失一些值得注意的细节;而且似乎由于杨绛先生把译本处理得太好了,以至于译本中苏格拉底的形象有了一定程度的弱化。故此,似乎该译本从哲学研究或学术引用角度来看,不太值得推荐。
- 没能好好爱护自己的灵魂 真是抱歉啊 😭
- 苏格拉底wdnmd!
- 杨绛 译。形式上是苏格拉底之死,内容上是关于灵魂不朽的讨论。非专业人士可以通过这本小书了解柏拉图《理想国》的对话形式,"辩证法"这个词在古希腊的真正涵义;对哲学专业甚至学人文的人而言,应该能够理解苏格拉底之死实在是何等无以复加地深刻而沉重。
- 对比杨绛翻译看的英文版。结尾和《理想国》有异曲同工之妙,让人不禁猜想苏格拉底相信灵魂不死是否另有所图。但这篇对话有点戏剧的感觉,尤其是在开头结尾描写苏格拉底对死亡的态度时,那种令人望而生畏的平静从容,丝毫不亚于烈士死忠的崇高
- 对比了王太庆的译本,杨先生的本子平易畅达,人格之美,大哲之风,熠熠生辉。
- 很早前读过另一版,那时还是感动居多,这次再读,又读出些其它,如灵魂不朽VS康德;概念/具体VS黑格尔;长短相形高下相生VS老子;身体灵魂VS禁欲/解放,爱欲与文明;生/死;德/福;灵魂/身体;不朽/现世VS康黑马;自杀;宗教;工具理性。不到一百页,定价贵了。另,组长现在才读完第二遍这种事我会到处说麽……
- 哲学启蒙,肉体与灵魂,从问题到回答,引人入胜,一口气读完,若是停顿了,怕自己的逻辑跟不上。杨绛先生的翻译也通俗易懂,经典+大师。想买一本收藏。
- 灵魂不朽/灵魂轮回:苏格拉底正是因为有这坚定的信念,才抱着他那对真知智慧的追求的崇高理想而毫无畏惧地死去。
- 思辨的魅力是长久的
- 从希腊文明就早已有了神秘主义的倾向。苏格拉底就在以帕斯卡的赌注来论证相信灵魂不朽的好处。而这些论证如今都存在太显而易见的反面,即不存在生与死的区别。
- 苏格拉底的辩证法透出了那个伟大时代的光芒。基督教和经院哲学的很多概念。奥尔弗斯主义的灵肉观。二元论和知识只是回忆=生死
- #031 中间段有精彩,整体不仅作为哲学文本,也可作为历史文本。
- 读到后半,被苏格拉底的善良感动。
- 我很珍重自己的希望
- 我们都是这世上的异乡人,困在肉身中的光明神
- 太好了,还是杨绛翻译的
- “我想这条路既不单独,又不止一条。”;“你们要安静,要勇敢。”;苏格拉底,哲学之光。
- 第一次读是初三,父亲刚刚生病,我想寻找一些关于死亡的答案,柏拉图便告诉我是灵魂不朽,我不信,这种不信里有一种既懦弱又倔强的矛盾感。但我忘记什么时候我又开始对“灵魂不朽”深信不疑,其实这论证的纰漏显而易见,但我还是坚信着,但与其说我坚信的是其中的智性,不如说是某种非智性的宗教感。终于现在我又读了一次,而父亲已经离我远去了,我似乎才真正明白了苏格拉底为什么要论证这灵魂不朽,在病房陪伴父亲的最后一段时间,我见到了很多医院所折射的世态,以至于如今想起,总会想起亚里士多德说我们之所以出于意愿地作恶是因为恶与善同样力所能及。«斐多»是伦理学式的,它许诺我们一种净化的“向死”的哲学仪式,并将德性构筑于永恒而完满的绝对实体。纵然没有任何事物能消解死亡带来的残酷,可也唯有通过死亡,一个人才能知道善者永恒。
- 杨绛的译本整体是流畅优美的。兴许是钱钟书先生和小女儿离世,在荒凉的独居岁月里,杨绛才开始思考死亡的问题。悬设神灵存有与灵魂不死是整篇对话的基调,你可以说苏格拉底有诡辩的嫌疑,但在古希腊时代,此等论证已算做到了至善。毕竟科学的形而上学如何可能以及上帝存有不可证明性是千年以后由康德来解决的。为信仰和真理而死,是苏格拉底为人类文明开创的先河,也是理性的尊严。
- 那时候18岁,大一,和庞老师分手的时候刚看完这本书,好事成双。
- 知识回忆说。肉体属于看得见的现象世界,灵魂看不见的本质世界。灵魂不朽。灵魂助产术。(常看常新系列)
- 苏格拉底的生命因为一杯毒酒而停息,但他的智慧的灵魂永远留存于世。
- 灵魂不朽。《斐多篇》读完。中午吃饭时,身体咀嚼着泰式午餐,整个人在灵魂和肉体中回味。路途中,反复觉察”看得见“和”看不见“的部分。 今天天气好,昏昏的太阳晒过大地后,晚上断断续续看完。为杨绛先生翻译柏拉图记载斐多转述苏格拉底的字字句句,纠结而感动。纠结是,有些文字仅仅还是我自己的汉语世界,没能进入他的世界;感动在我“看见”了他依存人世的部分,历史中不朽的印记,仿佛,他就在眼前。
- “真正的原因是雅典人下了决心,最好是判我死刑;我为此也下定决心,我最好是坐在这里,我应当待在这里,承受雅典人判处我的任何刑罚。” “苏格拉底,我不会像我责怪别人那样来责怪你;因为我奉上司的命令叫他们喝毒药时候,他们都对我发狠,咒骂我。我是不会责怪你的。自从你到了这里,不管从哪方面来看,你始终是这监狱里最高尚、最温和、最善良的人。我知道你不生我的气,你是生别人的气。因为你明白谁是有过错的。现在,你反正知道我带给你的是什么消息了,我就和你告别了,你得承受的事就努力顺从吧。”
- 有笑有泪!让满屋子大男人哭哭啼啼舍不得他走、“一日为师终身为父”的苏格拉底却表现得那么平静和从容,越是淡定就越让生者难受!给心里的小孩点鼓励,希腊地大不怕找不到第二个好法师…… 戏剧,太戏剧了。柏拉图就是哲学戏剧大师!把活生生的人物写进剧本里,用一生怀念恩师!古希腊的师生情也太好哭了!
- 非常有趣易读,也很能体现苏格拉底的思想精髓。
- 杨绛先生翻译得非常好,通达顺畅。读完这本篇幅不长的小书,第一感觉是:苏格拉底的话和佛教理论真有那么相似,让我想起:轮回、无我(忽略肉身)、静修灵魂(打坐禅定)、业力~一边读一遍就联想到这些。这本书值得保留,以后经常读一读。特别是自己也到达此生旅行终点之时。
- 大概get到的主题,“灵魂不朽”“理念”“二元对立”,苏格拉底的层层递进的“助产术”,是个方法。没有其他手段,只能靠思维推想和比喻来探求,有时候的论证和前提觉得不能认同。
- 找到啦,传销团队的祖上祖
- 把idea译为概念……
- 超越生命的意义,来自于信仰的力量!从容赴死的精神,实在让人动容,通篇闪烁着古典智慧的光芒,抒发着对真善美的追求,自省之下,让我羞愧难当。
- 虽然苏格拉底一再强调不要为他的死而伤心,读完最后一句还是忍不住为之动容。
- 绕着绕着就给他绕进去了
- 翻的确实是好,通顺晓畅,没一点译文的痕迹。与其说这是一本哲学书,不如说是苏格拉底的个人传记,这个人的智慧、高尚和面对死亡的无畏比他的哲学本身更让人感动呢。
- 苏格拉底谈灵魂与生死。
- 淡然面对生死
- 转译本不尽如人意。
- 终于读完了,苏格拉底很伟大
- 苏格拉底的某些推论非常直线化,善于剔除一切附加条件,简单粗暴洗脑…再加上本人人格魅力,很容易让人忽视推论的潦草粗糙,不过想想,他说的都是他全身心信奉的东西,虽然主观踢掉了很多其他可能,但万一他运气好就是在万花丛中选对了正确的路呢?(我已经不自觉开始为他洗地了…他自己也说了“别人对我的见解是否同意,我认为是次要的。我只是急切要我自己相信。”从这点来说他做的很棒……
- 杨绛88岁完成了对话录中公认最难翻译,也最富盛名的一篇。时常想起她的事和她的话:“我正试图做一件力不能及的事,投入全部心神而忘掉自己。”
- 什么是正义?什么是不朽?这是透彻人生的首要问题
- 我还是得再读一遍,并且写一写。
- 2020.9.24
- 从申辩篇读到斐多篇,苏格拉底的形象一点点清晰,饮鸩前从容地谈论灵魂的不朽,真正的哲学家一直在练习死,还不忘提醒门徒警惕“厌恶论证”的危险。尤其喜欢他讲述自己探索世间万物之原因的两段历程,最初他相信原因便是事物最好的样态,后来他转而从概念里追究事物的真相——“看太阳是危险的。如果我用眼睛去看世间万物,用感官去捉摸事物的真相,恐怕我的灵魂也会瞎的。”另外,值得注意的是,苏格拉底将“相反相生”限定在具体的事物之中,而抽象的概念绝不相反相生,这与道德经中所言似有不同?
- 二刷收获仍然大。一个人究竟要怎样安放在世的生命,是身体臣服于灵魂,还是灵魂服从身体?这对不同性灵(灵魂)的人来说意味着不同的生活方式。苏哥说,一个人要过上美好的一生,得信靠某种关于人生的美好“说法”(道理),若什么都不值得信,生命便没有依靠。我相信如此,否则人生就不值得过了。