作者:〔美〕威廉·厄本
格式: PDF, TXT, EPUB, MOBI, AZW3, DOCX
网友评价:
- 行文冷静,叙事客观,坦能堡一章写得不错。但把骑士团近350年的历史写进一本不到400页的书里,不免省略许多人和事。全书格局宏观,缺乏故事性细节描写,趣味性一般。
- #甲骨文系列16# 不错的科普读物,对于了解条顿骑士团的历史,以及中世纪东欧部分的局面有相对详细的介绍。
- 首先必须承认:入手这本书是因为网店打折促销券里,这本是团队建设和成功励志学之外极少能选的~应该是在现今,少有心思会关注千年前,那在欧陆最被推崇的骑士精神,尤其在读到他们的行为准则时,甚至会觉得迂腐到匪夷所思。但是,就因此,才成就网上时不时被推的“精徳”帖,对德意志严谨坚毅的民族性格有各种描绘。通过这本书,速览500年的军事史里,可以体会精神世界的构建,需要规则和一代代的恪守。
- 中世纪基督教史上三大骑士团之一的条顿骑士团的历史。作者资料收集得相当详备,详细而精彩地叙述了骑士团每次重大战役,让读者能够从中了解当时中欧及波罗的海地区复杂的宗教、民族及国家关系,以及这些关系的互动对后来欧洲版图构成的影响。
- 文字略糙,但整理分析还算工整。观感: 1.吸取了宝剑骑士团经验的条顿,轨迹相比归义军,更接近播州杨氏。荷中原王朝厚恩,坚守汉家骨血,最终被视为不啻于外敌的威胁,一路播迁,最终覆灭,辞世时外部世界已开始合拢。 2.另一视角的波兰史,不再委屈,不乏一朝暴富的咄咄逼人。
- 这部书全面清晰的讲述了条顿骑士团从建立到衰落的过程。除此之外本书信息量太大,1.涉及北方十字军运动,如宝剑骑士团,文德十字军等;2.征服中,普鲁士5次起义;3.关于波兰和立陶宛的合并。在阅读完之后,条顿骑士团给我一种漂泊无根的感觉,他们一直在征服,尽管在波罗的海区域建立了“帝国”,但终究不是他们成立的初衷,衰落是必然的。
- 半部波兰/立陶宛史
- 军事能力上被给予肯定的条顿骑士团始终翻不过立窝里亚,是对手太狡猾,利用了平民,还是地域实在太大地形太复杂,让骑士团无法深入持久作战?不断征战的条顿骑士们真的那么多都遵守最初的誓言吗?他们算不算是西西弗斯的现实投射?
- 非常一般,但国内缺少这方面的著作,聊胜于无
- 作者文笔有点差,读起来太枯燥。我最感兴趣的条顿骑士团的世俗化演进及并入勃兰登堡公国的细节过程反而在本书的末尾戛然而止,有点遗憾。
- 1190年第三次十字军东征,德意志人在围攻阿卡城时缺少医疗建立医院修会,后在1198年获得许可转变为军事修会。 条顿骑士团成员在俗世进行宗教生活,恪守清贫贞洁服从三大信条。早期致力于保护圣地耶路撒冷,直到穆斯林夺取圣地无望收复,转向在波罗的海地区讨伐异教徒推动基督化。 13世纪,在波兰边境讨伐普鲁士索多维亚人。合并宝剑骑士团,在立窝尼亚边境讨伐立陶宛人和信奉东正教的罗斯人(冰湖战役)。14世纪,与波兰争夺西普鲁士终和解,后讨伐立宛陶夺得萨莫吉希亚并使立宛陶国王皈依天主教。15世纪,普鲁士分支在坦能堡战役惨败并在十三年战争中持续失血,终在16世纪宗教改革中世俗化。立窝尼亚分支在沙皇入侵与爱沙尼亚人起义下请求波兰保护世俗化。德意志分支在巴尔干抵抗土耳其人直到被拿破仑废止,后转为宗教修会延续至今。
- 大鹏兄的翻译真是没的说
- 真的,这本书有点失望了
- 内容碎的让人眼花缭乱,维基词条一样的写作风格,不仅时间线凌乱,史料堆积的也毫无逻辑可言。属于有基础的没必要看,没基础的看了也白看的类型。作者的个人倾向也十分明显,翻译真的尽力了,一盘散沙似的内容作者能凑成一本书也是不容易了。建议作者把书名改成《条顿骑士团那些事儿》,类别划到工具书里,评分应该会增加一点。
- 不知道为啥评价这么高,一篇流水账。
- No.92/2020: 《条顿骑士团》,读的译者签名版,讲述条顿骑士团在波罗的海南岸的崛起、扩张与衰落。从军事与外交的角度,讲述条顿骑士团在匈牙利、立陶宛、普鲁士、波兰等地的征战与兴衰,从圣地转战波罗的海,直到坦能堡战役,以及最后的世俗化。很科普的条顿骑士团编年史,如果趣味性再高点就更好了。
- 一堆陌生的人名和地名,看的云里雾里。基督教一样圣战灭绝异教徒文明。所以欧洲人圣母特别伪善。保卫圣地的初心不在,德意志骑士团有点绝境长城黑乌鸦的意思,但不是拱卫而是征伐。
- 阅读本书真的是一个很享受的过程,翻译质量没的说,阅读过程本身十分流畅。本书让我们深入了解条顿骑士团的独特性,同为军事修会与圣殿骑士团有何不同,它是如何演变的脉络得到了清晰再现。条顿骑士团与波罗的海三国、波兰、俄国错综复杂的关系来龙去脉梳理到位。由最初的使命照料病人、老人和精神有障碍的人,到与异教徒 作战,开疆拓土,侵占中北欧国家的领土,由蒸蒸日上,到江河日下,终致归于沉寂。在这本书中,我们看到的不只是一个组织的兴衰,还有中北欧国家的历史。
- 感觉写的有些杂乱,不太喜欢。
- 国内终于有了一部关于条顿骑士团500年兴衰史的权威著作,自诩大功一件~
- 在专有名词上很见工夫,但总的翻译仍有一些生硬,对于波兰还有特别是立陶宛的一些翻译标准不统一(和本身资料来源繁多与缺乏权威的中文翻译也有关)。书的话是关于条顿骑士团的通史,很多事情都只是略微一提,比较多的篇幅用在了坦能堡/格伦瓦尔德之战及前后的描写上。
- 目标是想建立起条顿骑士团对后世普鲁士乃至德国影响的一套概念,同事好奇与军事修会如何进行世俗统治。作者多于纵向梳理历史轨迹而少于横向描绘,虽未很好达成目标但也能感受到一段500年的风云变幻
- 一份临时发下考对中东欧史认知程度的试卷,如同惨遭无数线绳纠缠的一团乱麻,战战兢兢,如履薄冰,平时不听课不复习的下场可想而知。能填补当前译著稀缺的空白,不过,设若换成由别人来执笔,碰上这等纷繁复杂的历史,也不可能以庖丁解牛般的高妙手法将其来龙去脉清晰展现。条顿骑士团后来国家化的特殊性,又是圣殿骑士团及医院骑士团所不具备的。宗教狂热与骑士精神终会有衰落、乃至寿终正寝的时候。格伦瓦尔德之战堪称是最高潮,而扬·马特耶科的同名油画实在雄浑壮阔,构图手法与色彩运用无不令人啧啧称奇,那是条顿骑士团的奇耻大辱,却换来波兰—立陶宛联邦的无上荣光。搭配扎莫伊斯基的《波兰史》互看效果更佳,当然,与之涉及的书籍还能列出一张长长的清单。
- 一部从交战前的历史背景一路讲下来直到历史影响。这是军事,尤其是战争历史书的写作规律,到第四章:维桑堡与斯皮克伦这一张时就到了迎接惊心动魄的战争场面了,本书唯一一点遗漏我觉得就是1871年1月18日在凡尔赛宫的帝国成立仪式,也不知道这样的安排是好是坏。
- 宗教修会以上,主权国家未满,条顿骑士团这种混合状态曾经在恰当的历史时期令它风生水起,也在过后令它举步维艰。而条顿骑士团最终的彻底世俗化,也只是它的使命和价值消失后的必然历史结局。
- 普鲁士 波罗的海三国以及早期德意志民族史
- 科普性质的书籍
- 信息量很大,但真说写得怎么样我觉得写得是不太好的,作为通俗读物显得无趣,作为历史文献又不够专业,豆瓣评分误人啊!
- 应该说试图完整叙述,但是叙述并不吸引人,对于对这段历史不熟悉或者关注的读者不太友好
- 非常认同作者的一句话“历史学家如果把复杂的往昔过度简单化,就会伤害未来的人们”。现在太多沙雕推断大行其道了。
- 国内第一部详细记录条顿骑士团兴衰和发展的书,期待大鹏老师的圣殿骑士团尽快出版~
- 意思不太大,平铺直叙,战争场面和战争策略都简简单单,没有什么深入的分析,感觉像流水账,其实看看最后那一章总结就行了。
- 作为与圣殿骑士团、医院骑士团齐名的三大骑士团之一,条顿骑士团的史料阙如,能够有一本专著填补此类空白,实属难得,但全书仍略显粗略。条顿骑士团由德意志骑士于1198年成立于阿卡,最初以教团军事组织的形式拱卫圣地,参与十字军东征的宗教战争。在基督教宗教战争在东地中海失势后,骑士团转而向东欧地区发展。在普鲁士地区骑士团最初奉行打击异教,捍卫基督,后期逐渐转向世俗化,创建骑士团大团长统治的普鲁士公国。条顿骑士团的历史与东欧诸国的历史密不可分,从宗教团体到欧洲公国,骑士团发展轨迹也于其他两大骑士团迥异。虽然史料欠缺,但威廉.厄本还是大致串联起了骑士团的传承历史,尤其以骑士团在波兰、匈牙利、俄罗斯地区的战争起伏尤其引人注目。相信在研究和考古不断丰富之下,条顿骑士团的历史会越来越完备,让后人一览三大骑士团的
- 文字比较磕碰,怀疑是不是真的陆译
- 水平太菜 以后再读
- 干货较多,语言较为严谨,不过感情上似乎还是偏向骑士团。
- 后人发先人至的条顿骑士团虽然是最后建立的,这也让条顿骑士团充分的借鉴前人的经验。 医院骑士团做内部组织构架,圣殿骑士团作为军事征服体系。他经历的战争大场面甚至远远的超过的圣殿和医院。 教皇的宗教背书,神罗皇帝的黄金证书,这些都是条顿骑士团的资源,也是条顿骑士团最终取得成就的宗教世俗原因。 离开圣地,转战波罗的海沿岸和东欧以及普鲁士地区,没有世俗君王的掣肘之力,没有教皇的裁判。 威廉深入浅出的记载了条顿几百年的历史,是了解条顿骑士团的不二佳作,翻译质量很好,对北欧德意志文化很了解,值得推荐!
- 第一次给历史书目写长段书评hhh
- 感觉不符合甲骨文引人入胜的通俗叙事风格,读起来倍感枯燥乏味,与想象的骑士团历史大相出入。或许值得专业人士研究阅读,不适合一般的兴趣性阅读,刷的分数有点太高了
- 条顿骑士团补上中世纪中东欧历史的一块拼图
- 偶尔的评论小结有亮点,大部分枯燥难读。西方历史看得越多,就越有民族自豪感。巴掌大的几片地方,分了十来个种族,因为各种原因互不服气。一边强行传教,野蛮又虚伪;一边先受洗又背叛,卑劣而无耻。一千多年的暴力史,不见人道主义的暖流,正面的养料只剩点个人英雄主义和宗教虔诚。那时已经是中国的元明时期了,想想一两千年前我们就在讲“浩然之气”、“立德、立功、立言”……这怎么比?他们正在为宗教和科学无法救治人心而慢慢绝望,他们的救赎在东方。
- 读史书总能学到新东西…… 对历史过于简化的误读,历史学家负有相当大的责任,甚至比制造历史的人的责任更大,因为历史学家原本应当更好地理解自己的行为会造成怎样的后果。中世纪历史满是暴行和残忍,但继续传播仇恨是不对的。 历史不只是对受害者的认定,也不只是对英雄的表彰。历史远远超过历史学家所能书写的范围,但历史学家必须尽其所能。最重要的是,我们要记住,历史学家如果把复杂的往昔过度简单化,就会伤害未来的人们,因为他们会受到历史学家作品的深刻影响。
- 比较顺畅的将骑士团的历史梳理了下来,还有些地方写的比较简单,比如骑士团在圣地的历史,在欧洲各地的产业,波罗的海的异教体系,早期的北方十字军运动等等。作为专著算是国内首部,但目前并非完全没有关于此的研究成果,只不过多以文章的形式呈现,除了指文外可以去知网搜搜条顿骑士团,北方十字军和波罗的海等关键词
- 翻译有点乱,流水账,科普尚可,可读性不强
- 读起来没圣殿、医院骑士团有意思。(摊手)
- 想了解的而且我觉得也很重要的都没有,不重要的细节却是事无巨细地极力描述,甲骨文丛书一贯的将历史武侠小说化的写法,然而却没有小说的流畅感。 就比如中间冷不丁地蹦出来一个“普鲁士议会"的概念?普鲁士议会是什么?跟骑士团是什么关系?条顿骑士团对普鲁士的统治是一个什么样的形式?等等,一概没有提及。 整体可读性太差。
- 和译者在微博互动了六次也是一个记录了哈哈哈哈哈哈编辑已被枪毙一万次。条顿骑士团吸取了圣殿骑士团覆灭的教训和屡次被从领地驱逐的命运,最终决定世俗化。宗教改革也使得它无法吸纳新骑士。中世纪的衰落伴随着宗教理想的黯灭,市侩走向孕育了新纪元。
- 本书所记述的内容,堪称是我长久以来缺失而不自知的一块巨大拼图。有了这块拼图,从瓜分波兰到迟至二战结束之后才尘埃落定的但泽走廊的问题,才能够更好地被理解;近二十年前读过并给我留下深刻印记的显克微支的《十字军骑士》一书的历史背景才姗姗来迟地显现出来。甚至直到读完这本书,我才恍然大悟,原来作为日后统一德国的核心的普鲁士人在被同化之前根本就是非德意志的波罗的海民族。而在面对这种充斥着纷争和鲜血的历史断层时,作者在全书末尾也说得异常深刻且精彩:“……历史满是暴行和残忍,但继续传播仇恨是不对的……历史不只是对受害者的认定,也不只是对英雄的表彰。历史远远超过历史学家所能书写的范围,但历史学家必须尽其所能。最重要的是,我们要记住,历史学家如果把复杂的往昔过度简单化,就会伤害未来的人们……”
- 记得2000年上下的鸭子,读了多部显克微支作品,其中有部名《十字军骑士》,重新翻了下内容提要,再比对这本新书,两者能对上不少线索:十字军骑士就是条顿骑士、马尔堡就是玛利亚堡、最后之战就是格伦瓦德战役、两任都叫荣金根的大团长是亲兄弟..要是当时能先读到这本《条顿骑士团》那多好,不了解显克微支作品所基于的历史背景去阅读,多少会有单薄、无力之感。这本的中译水准被评价得较高,陆大鹏的口碑似乎成了个金字招牌,能把这么厚一本翻完,而且里面这么多拗口、陌生的人名与地名,外加随着时间推移,那块地方(波兰-立陶宛-匈牙利)越来越混乱,我是非常的佩服译者,翻译家的帽子暂时扣不上,至少是译者中的匠人。其实我是读到格隆瓦尔德之役结束后跟着条顿骑士团一道投降了,后面是匆匆略读,兴趣到1/2、坚持到2/3、崩溃在3/4
- 填补中世纪东欧历史知识空白,一览波兰与德意志八百年恩怨的前三百年,顺便了解波罗的海诸国的起源。
- 五星好评!喜欢这种通俗又有可读性的硬核军事史。
- 配图较多,读起来趣味性尚可。 条理较乱,翻译一般。配图位置不算匹配。
- 内容很好,掉星是因为刚开塑封第一页就是一张印了十二条勘误的道歉。拜托出版社尊重一下实体印刷这个行业好吗!充满类似错字/重复的低级错误也能送去印刷,有对校对&出版工作带有责任心跟尊重吗?因着对“社会科学文献出版社”几个字的信任入的中译版,以为会是一个相对严谨的出版机构。结果就这,就这?
- 译文流畅而通俗易懂,读起来丝滑般畅快;叙事简明扼要,不拖泥带水。但最大的问题还是对那个历史时代了解几近为零,无论是地理位置还是人名与政治博弈,第一次读都会觉得太复杂,有种头晕目眩的感觉。书很好,但还得多涉猎些条顿骑士团的科普文才能更好理解。
- 小众题材,本来抱着猎奇的态度翻开此书,其实是一部非常严肃的条顿骑士团编年史,有点枯燥,勉强翻完了。
- 一部在欧洲边缘地带菜鸡互啄的历史
- 条理清晰,但复杂的人名地名,唉
- 不是纳粹不是法西斯,但是德国人
- 没有医院骑士团好 不像那个按照时间为线索条理清晰 历代骑士团大团长 包括生存状况 也可能因为条顿内部分解原因不好那么描述吧
- 6分,强迫自己看了一个多月,最后还剩几十页,实在看不下去了。整本书的地名人名太复杂难记,也没啥精彩之处。对中世纪的骑士精神实在难有共呜,看了个寂寞。
- 读不动,弃。
- 作为一个军事修会,条顿骑士团“把握住了14世纪的可能性,所以欣欣向荣”,但“当历史给出新的挑战时,骑士团未能很好地应对”。有多处文字错误:217页“力图上明道加斯。相信”;319页“对教宗头衔拥有主张板的高级教士”。
- 国内系统介绍条顿骑士团的著作极少,因此,此书被捧到了一个较高的位置,但事实上,这并不是一个完整的叙事,只是以时间为线索将关于条顿骑士团的历史材料进行整合和串连起来罢了,不过翻译是较为流畅的。
- 特丽菲丝女王:“他的封臣一哄而散,有的匆匆赶回德意志,因为他们需要参加…亨利六世的选举”,亨利六世已经于1169年当选罗马人的国王,并且已于同年在亚琛加冕,甲骨文引进的书里面常常会出现类似令人啼笑皆非的“错误”,能否引进一些更严谨学术性更强的著作。
- 条顿骑士团的研究在国内可以说很薄弱,这部著作的译介为国内的研究提供了很好的导向和引领作用
- 波兰这也太命苦了
- 书评不知何时能通过审核……
- 看完圣殿骑士团才看的这本,差距很大,读起来无聊且晦涩。不知道是翻译问题还是本身就一般。
- 期望太高,读罢很有一些失望。主线不够清楚,杂七杂八的背景介绍了一箩筐,诸如波兰立陶宛的历史明明只用提一两句而已。
- 粗略补上了东欧这一块中世纪史的空白 为以后继续深入了解打个基础先
- 这哥们不太会写书
- 比较流畅的历史综述。感觉骑士团发展真正的转折点并不在坦能堡战役,而是在此战役前后波兰和波罗的海沿岸皈依天主教导致失去了意识形态基础,从而在西方人群中失去了号召力,这此后的发展趋势就不再是一两场战役的胜负可以决定的了。反过来说,对于以意识形态为轴心发迹的组织而言,怎样抓住适当的契机实现世俗化(太早会导致没能圈住足够多的追随者和地盘,太晚会导致吸引力丧失而腐败或一盘散沙)是一门挺值得研究的学问,而且好像在世界史上没有什么成功的案例(最新的失败案例是ISIS)。
- 作者从外交和军事的角度入手,比较全面地描写了条顿骑士团400年的兴衰史,但不知道是否由于骑士团方面史料缺乏,作者对波兰和立陶宛的统治阶层着墨更多,骑士团内部政治斗争描写相对较少,这点比较遗憾。
- 作为一部历史普及本还可以。有些宽泛。前半段在繁冗的名字和纷乱的史实里挣扎,后半段捋清楚以后觉得没讲透。讲这块的书国内不多,可以读来了解一下。
- 陌生的国度,陌生的人名
- 由布道转而执着于索取领土让条顿深陷于与波兰、立陶宛的领土纠葛,少数精锐的组织架构也让条顿在面对国家联盟大规模战争时略显局促,骑士团国和十字军东征终究只是骑士冒险和宗教狂热的产物。本书的错字实在多的离谱,即使单独附带勘误表都无法涵盖所有错误,试问如果如p.336所写大团长集结了15000万十字军,何愁推不平东欧?
- 实在比较乏味,很多无关痛痒的名词罗列,流水账的叙事。可能给五星的都是研究学者,作为普通人,实在看不出味道
- 太多类似人名、太多类似头衔、时间线还会有穿插,不是一本容易啃的书,但是走马观花的看看还是挺有意思的,看过以后也就不再疑惑骑士团占领了普鲁士以后并没有改名,而是沿用普鲁士的名字,中世纪的一切都是动态的,国家的意义是松散的,宗教是高于民族的存在,看完说中国看这本很有趣
- 对作者不解英文为何用“条顿”一词感到不解,难道不是因为拉丁文以及相应的法文这么用吗(势利是真的势利)不管怎样多少年后重温普洪汗露普有多么假依然使人愉悦
- 期望越大失望越大;目前竟然被刷到9.8分也是很醉。
- 读这本书并没有获得新的知识,所以很快就翻完了。还有这本的汉语表达有些差,陆大鹏的翻译水平下降了。
- 难读,有点像卡根的伯罗奔尼撒战争那本,如果不耐住性子读的话,很容易被一大堆陌生的人名地名淹没。还好文笔还算清晰
- Pop向通史,能提炼问题的地方不多……
- 条顿骑士团不仅仅是德意志人的历史,还和波兰、波罗的海三国、匈牙利、俄国等民族的历史紧密结合在一起。所以要真正研究这个话题,对语言的要求太高了。。
- 错字有点多
- 3.5分,至少有三到四处出现了错字和语句不知所云(虽然可以通过上下文猜出大致含义),做书的人需要更加认真;早期的征服战争如此野蛮残酷,所以才有无数追求社会进步和人道精神的思想家行动家生发出启蒙主义和宪政主义理想,最终部分在现代成为现实,人类终于历史性地进了一大步
- 波罗的海沿岸战争史