作者:(古希腊)希罗多德(Herodotus)
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- 不愧为“史学之父”,套用西方史学史课上学到的东西,尽管神谕仍旧贯穿全文,但也是西方史学和史学观念的初次登台。 翻译读起来很通畅,甚至可以当做故事书来读hhh
- 本科迄今所读最长作品。希罗多德的写作包含着多元的解释方向。波斯的扩张礼法自身存在着结构性缺陷,以至于不断增长的帝国终究会遇到折戟沉沙的时刻,帝国愈发强大,则失败便愈发惨烈,由此视之,希波战争的结果有必然性,正如全书结尾居鲁士的故事所提示的一般。但机运的重要性亦前所未有地得到体现,只要波斯一次决策正确,希腊或许就会沦为世界历史的微尘,萨拉米斯海战后亦是如此。机运是历史真正的主宰,没有谁会一帆风顺,这应当是希罗多德的深远洞见。
- 二刷完毕,筋疲力竭,目眩神迷。是历史书,更是一部史诗,"神妒"的主旨概念贯穿全书,"人类的幸福从来不会长久驻足于一个地方",开头克洛伊索斯的兴衰故事是后面历代波斯王征伐经历的楔子,"神常常给人一个幸福的幻影,随后把他推向毁灭的深渊",完美预兆了薛西斯起意征希腊之前的梦境,这样用类似于宗教概念统摄全局的著作,还有《战争与和平》。
- 强烈推荐徐教授版的希罗多德!这类史料与考古相关联,随着时间的推移存在资料的更新。这版的译注详细到会列举前几版/最知名版本的注释——研究有新发现的纠错,有争议的标注原因。看这类书不作笔记转头就会忘,何况我原本就是为了查时代背景,笔记差不多写了一本(笑哭
- 原来一直耳熟能详的斯巴达300和古埃及盗墓贼的故事都是源自这本书,不少故事讲得娓娓道来,构思布局也经过精心设计。起笔为吕底亚和波斯的冲突,随着波斯的崛起和征服活动,最终以普拉提亚战役结束,神嫉导致任何幸福都无法持久。不愧是历史之父/谎言之父搜集各类传闻小道消息后编写的古希腊、近东、北非、西亚民族历史八卦合集。虽然作者是希腊人,但整本书主线其实是波斯帝国的崛起和强大,似乎从文明之初就能感到东西方之间永恒的敌意。希罗多德可能会认为波斯的帝国体制而非希腊小城邦体制才能提供足够后世借鉴的政治经验,所以对波斯文化非常仰慕,埃及的悠久历史也深深吸引着他。埃及祭司趁希罗多德调查历史之际,来一波文化输出,解释了希腊文化的埃及源头。随着作者视野的扩展,越是写遥远的印度,《历史》读起来越像《山海经》。
- 众神,国王,部落,神谕,传说,历史
- 历史很久远,作者也难免语焉不详,地名、人名很难记住,再加上我只有初中文化水平,天可怜见,我竟然咬牙读完了,断断续续读了一年多。感谢作者把那么多年前的事告诉我,足矣。
- 唔我读完了!大学的第三学期终于有了一门(几乎)全程旁听下来的课,全靠和老师说好每周交读书笔记XD 希罗多德真的易致幻,情节太美妙太容易当做小说读完,飞速翻阅时也极易产生“我读懂了深意”的幻觉,但实际上很可能只是拿柏拉图的概念往上套。实际上,希波战争时处在巅峰状态的希腊,不管在哲学上还是政治上都有它自己的生命,柏拉图光芒万丈时,希腊世界反倒在其低点。对古希腊没有概观式的理解,没读过悲剧喜剧史诗,不会古希腊语、没时间读英译本,最终对希罗多德的理解只能是隔靴搔痒吧。不过,不管学术上是不是毫无精进,古典再一次向我展示出它的力量。
- 今日西方史学史讨论课程之主题书目,讨论毕,竟一致将希罗多德视为古希腊的郭德纲,有趣有趣~
- 民族性格是怎么养成的呢?希腊人是个多么坚韧而又浪漫的民族啊,他们崇尚阿波罗与狄奥尼索斯,崇尚宙斯和赫拉克勒斯,拥有太阳一样的热情和对自由生活的无限追求,是革命的,向上的民族。
- 啊。我看完了。一个强烈的感想,历史终究只能成为哲学(如果可以算?)的注脚。又有谁关心希罗多德种种道听途说呢?甚至大家不去关心史实的真实性,只是试图重构希氏(甚或5bc的人们)对于历史的看法罢了。但疑心这种读法显得空泛,特别是对于没有接触史料的我(绝大多数读者来说)来说,只能做出很反历史性的空疏议论。或许,承认这根本就不是历史,不过是探究(histories)为妙。(如果是探求causes的作品,根据亚里士多德,那么又和哲学或者人之本性殊途同归了lol)
- 西方史学原典,古代最伟大的田野调查报告,希罗多徳明显将historia的精神发挥到了极致,忠实地“记录”了希腊诸邦与波斯帝国的“世界大战”,将地中海世界地缘政治的破碎面目和盘托出,荡气回肠。“政治哲学教导我们应该如何生活,政治史学教导我们应当避免怎样的生活”,但政治史是有其独立的价值标尺在的(修昔底德著作的倾向性较希罗多徳更强,明显是在为雅典帝国说项)。权术与道德相摩擦、政治与人生相交织、理性与命运相纠缠、人事与神意相对抗、个体德性与政治共同体相互彰显、人物行传与大事述略彼此烘托。吕底亚与米底霸国的陷落恰恰成就了波斯帝国的崛起,波斯帝国气吞山河的西征恰恰开启了雅典帝国的国运。在人事上,光荣与伟大是不会永远驻留于同一方的,“权势转移”的必然命运正是斗争背景的不确定性和政治主体的理性所决定的。
- “在人间的一切不幸之中,最可悲的就是一个人知道得很多,在行动上却又无可奈何。”过瘾!科林伍德的史学四原则里,希罗多德独占其三,缺的是第三条原则:合理性。然而,正是因为没有这条原则,才让《历史》那么好看啊!
- 2020年的第84、85本书。在西方史学地位类似于史记,其浪漫主义色彩也颇类于史记。
- 读起来很困难,以往读中国人所著史书,多以事件为核心。这本书涉及了太多地理,若非以学者根据研究所画出的地图辅助阅读,根本无法读下去。且经常会在正常叙述中加入大量非核心人物前史的介绍,让人很难把握主线。因其巨大的信息量,我觉得是本值得反复阅读的书
- 希罗多德游记,哈哈哈。想到啥就说到啥,还把各方观点都罗列出来,表示出了“他们这么说的反正我不信”的幽默感,时不时会对阅读顺序感到凌乱,但事件发展的大致脉络还是很清晰的。非常有意思,虽然他对数字的计量总在夸大,但对地理的分析考量又相当精准。对我而言读了没什么用,但还是有为之着迷的地方。
- 徐松岩可能是一位優秀的學者,但卻是一位糟糕的翻譯,中文修辭停留在初中水平,每一頁讀來都是天雷滾滾,比他翻譯的伯史還雷。「歷史」更像是希羅多德的一部長篇遊記,且急不可耐地想把一切都裝進去,前面80%基本是毫無文學美感的「一千零一夜」,用各種段子來解夢。真想瞭解希波戰爭的話,還是得看現代學者的重寫吧。
- 当成历史故事书读下来体验很流畅,神谕笼罩下的史实究竟有多少作为业余人士也不知道,但文化习俗是真实的。有的段落读起来和读希腊神话无异,有的段落画风等同《金枝》。希罗多德笔下的地中海世界很恢弘,其实仔细一想城邦不过几万人口,精兵不过数千而已,但确确实实造就了辉煌的文化成果,很好玩。希腊和波斯的战前动员故事比战争本身精彩,大流士等人争论政体优劣部分也很经典。
- 我始终觉得,希罗多德的语言简单朴素却极其浪漫
- 在希罗多德时代,“历史”本意为“探究”之意,全书内容仿似“探索频道”,并非仅限于希波战争,许多古代民族的地理风俗更具有可读性和趣味性。翻译尚可,不足之处在于地图太少。
- 看的第一本西方历史学著作。可能一开始选了希罗多德而不是修昔底德,部分导致了我现在的非实在论历史观的取向。本书开篇对于幸福的讨论是颇耐人寻味的。 对于幸福概念的变化性把握,在追求永恒的古希腊世界中,算是很少见的思路。
- 斯巴达三百勇士到萨拉米斯海战,是由守转攻的关键,说希波战争是波斯的政改和没落的转折点也不为过。悬殊的兵力,强大的帝国,以小博大、以少胜多的英勇、智慧,战事的浩瀚,惊人的意志都是人类历史上令人感叹的神话。
- 这本书实在是太奇妙了。看似枯燥乏味的历史,在希罗多德笔下就变得妙趣横生,通俗易懂。如同读伊索寓言一样,每个故事都迷人到不可思议,读起来畅快丝滑,简直是杀时间利器!
- “根据科林斯人的说法(莱斯博斯人的说法也是这样),在他活着的时候发生了一件极为离奇的事情。他们说美图姆那的阿里昂是乘着海豚给带到塔伊那隆来的。阿里昂这个人在当时是个举世无双的竖琴手。”
- 内容不错,注也不错。那个时代不管是地中海还是中华大地,都是各群族互相冲突和融合的过程。此书中也有许多智谋和辞令,堪称古地中海版《战国策》
- 以前读过类似的书籍,觉得乏味又冗长因此对该类书籍一直敬而远之。但希罗多德的历史却相当有趣。我最喜欢他对各个民族风俗的介绍,很有意思。
- 雅典为何是雅典,波斯为何是波斯。看完觉得XX的政治文明程度低得令人发指。叙述体不喜欢。
- 难以想象两千多年前的古人,可以写出这么厚重的历史书出来。不得不说希罗多德的插叙写作方法对阅读造成了很大的困难,就像是谈话中每隔两分钟就把话题岔开来,谈了五分钟的题外话才回到了主题,常常让我忘了先前在讲什么,要翻回去看了才知道。但是第一遍啃下来虽然困难,以后再读就不会那么困难了,以后打算当成故事书,不再从头到尾,而是选读中间的小故事,享受阅读历史的乐趣。
- 徐老师真是做了不少贡献啊,详细严谨,只是有些译名和之前不统一。补:错误还是挺多的。
- 读完,对希罗多德的插叙真是又爱又恨。一方面,被他那些旁枝斜出的天方夜谭般的故事、对风土人情和民族发展史巨细靡遗的介绍所吸引;另一方面常常会在繁复的人名地名间迷失方向,不得不费力地找回原来的线索。希罗多德讲述战争重在战前的博弈、人性的诡谲与对神谕的解读,至于描写战争中的激烈搏杀的笔墨甚至不如对双方阵营介绍来得多。但哪怕是只有两页,温泉关之战仍然足够震撼。
- 城邦 国家 政体选择(民主 寡头 君主) 群众
- 这一套地图和注释比较多,和商务的对照读
- 序言里说这本书以前叫做“希罗多德的调查报告”,于是我便知道它为什么会被列为西方正典了。 对于同一件事,希罗多德常常会记录下敌对双方或三方的说法,虽然他自己会对此做真假判断,但总算还是记录了不同的声音,这一点中国史书因为某些原因其实并没有做到。 短评有说《历史》没文采,远不如《史记》。这并不对,因为我们看到的《历史》是翻译过来的,文言文的《史记》翻成白话文,就我感觉也没多少文采。西方的文学品味理应不差,他们把《历史》当作历史和文学著作,圈外文化的我们又何必非要质疑呢? 面对经典,还是心存一些敬意为好。
- 啊,妙不可言,妙不可言
- 从一开始历史就与女人相关,而在真实战争的背后有一个火光摇曳又晦暗不明的世界,争夺与侵占如何可以如此浪漫,如此和男与女的复杂关系那么相似,也许所有现实的流血与占领都只不过是男与女交往游戏幻影的幻影,而这个幻影多次地出现,我们无法辨别虚实,希罗多德可能并没有意识到自己在客观叙述真实同时又描摹了世界的本质,是哪一种力量让人们英勇冲杀,心的领域又怎样一一被占领,我们无法知道自己的本质,暂且命名其为灵魂,而灵魂充满了对爱的渴慕,无论哪一种爱,都在把我们推向生与死瞬间的华丽燃烧,战火蔓延在国与国的边境线,蔓延在一只美艳绝伦的红唇,饱满而生动的语言,在行军、对峙、作战中诞生,也在男人施展诱惑时成为了一张渔网,不可能有人看不到此中的相似甚至统一,理解历史也就是理解我们所有的小说,悲伤又甜蜜的毫无道理的爱情
- 这世界沉沦于礼法之夜的日子已经足够漫长了。
- “不论是大邦还是小国,我在叙述的时候都是一视同仁的。因为先前强大的邦国,现在大都变得弱小了;而如今强大的邦国,在先前却是弱小的。我之所以要对大邦小国同样地加以论述,是因为我相信,人类的幸福从来不会长久驻留于一个地方。” “任何人都不可能是十全十美的,一个人总是拥有某种东西,却又缺少另一种东西。拥有最多优点的人,把它们保持到生命的最后一天,然后又安乐地死去的人—国王啊,在我看来,只有这样的人,才能给他的名字前加上‘幸福’的头衔。无论是什么事,我们都必须认真关注它的最后结果。因为神祇常常给人一个幸福的幻影,随后就把他推向毁灭的深渊。”
- 上卷是波斯帝国崛起史,附带着其征服的各个国家地历史;下卷是希波战争过程。对于我这样的非历史专业人士来说,最有意思的是其中穿插的故事和辩论演说词。虽然看起来零散,但是读下来并不觉得混乱,反而读的很轻松自在。 他笔下的历史是赤裸裸的利益与权力的斗争,神意尽管经常出现,在如今看来反倒更具讽刺意蕴了。真正历史就是希罗多德笔下的样子,不是波斯帝国来统治,就是雅典帝国来统治。盛极而衰,似乎无可趋避?
- 【藏书阁打卡】作为一个不知名历史爱好者,终于追根溯源,拿起了这本西方史学的开山之作——《历史》。书虽厚,其实很易读(但仍然花了不少时间),毕竟是史学开端,还没有冗杂的术语和令人头疼的各式研究方法,尚停留在记录史实的地步,内容主要是神话传说,风土人情,权当《一千零一夜》读也行。其中最令我所着迷的是其中透露出的当时人们的哲学观念和世界观。 然而这本书翻译得不行,扣一分
- 这本书还可以,尤其是注释挺不错的,再加上Lipton tea的札记,关于古希腊历史的知识就源源不断地进入我的脑海了。希罗多德的“保存人类过去的所作所为,使之不至于随时光流逝而被人淡忘,使丰功伟绩不至于失去其应有的荣光,特别是为了把他们互相争斗的原因记载下来。”和司马迁的“究天人之际,通古今之变,成一家之言”其实是一样的。这不正就是历史的魅力所在吗?万变不离其宗,如是而已。
- 终于看完了。
- 以前最喜欢看前两章妙趣横生的小故事。这次终于接着伯罗奔尼撒战争史和希腊史,把这本也看完了。 希罗多德最牛的地方是:我知道他的名字,但是我不说。很多人确实不配在青史上留名。 温泉关真的能看得人热泪盈眶。
- 夹杂着神谕和传说的历史,神秘而有趣
- 其实波斯写的比较多 居鲁士真心是个好皇帝,希腊方面主要是波希战争的几场大战
- 想读的180天!终于!
- 先看了修的伯罗奔尼撒,然后才是是希罗多德的。一个侧重讲人类的政治活动,一个侧重人性的光辉,都很好看。我尤其喜欢看希罗多德讲各地风俗,感觉那些种族挺可爱的,就是有些地方希也太不细敲了,不合逻辑。 作为九零后,我看完修的书还没什么感觉,看完希罗多德历史后,怎么感觉和平是短暂的,战争才是人类社会的主流与常态呢?吓我一跳!!这不知是好是坏。希的里面,很明显可以看到战争带来的种族的交流融合,但更有抹杀。非常非常怀疑各族平等交流和谐共存这一状态的达成......我本来很推崇美国的。 btw 从行事作风来看,感觉波斯君王居鲁士,大流士都好有领袖气质。希罗多德的女王也是。
- 比原来那个翻译好。想求一个神谕。
- 《历史》写的更像是小说,或者说史诗,而不是真正严肃的历史,里面虚构成分太多了。对比《史记》,真的是赞叹司马迁的能力。但《历史》真的是一本前无古人后无来者的人类杰作,对于战争的描绘也太壮观了。《历史》对后世的影响也太大了,以至于各种文学作品历史书籍全都有他的影子。历史之父,谎言之父,古希腊真的太强了。
- 上卷写波斯帝国的崛起和扩张,对古代近东的风俗景象做了细致的描画,不由得让我们相信在满足温饱的情况下可以有着如此多样的生活方式。 下卷写中央帝国与民主诸邦的战争,有武德而好看,战死的战死,不战而死的就不战而死,干脆利落,不拖泥带水,不发出哀嚎。
- 时代阅读经典文库系列,安徽人民出版社周永强的译本。1-4卷虽然被这些名字绕死,勉强还能读下去,第5卷简直🐶了,人物的名字就不说了,又是没听过的国家没听过的民族,看不懂看不下去,头疼。都是些什么垃圾,一个破岛生活了几百个民族,每个民族还产生了不知道多少国家,还有移民新建的国家和民族,思维导图都做不下去啦。想吐。以上是读第五卷时心情,直到后面我才发现图样图森破,6-9卷是整个希波战争的描写,网上搜的地图不是很详细,对不上号,只能草草读了一遍。后面肯定是要重读的,至少下册得重读一遍。说起来都是泪,努力去寻找地图去了。原本还准备接着看伯罗奔尼撒战争,现在也没心思了。没搞懂古希腊和波斯具体的版图前不染指这些了。还是国内的好一些,起码地儿熟😥
- 赶在flag日期前集中读完。好多以前零零碎碎看的片儿或文艺资料,总算开始串起来一些~波折浩荡的希波战争史。波斯更为第一视角(因为那时希腊还是散的),从居鲁士到薛西斯一路势不可挡。中间很多辅线,穿插各民族文化习俗和小故事。德尔斐神庙和神谕真的是贯穿始终。看的电子书,评注里有人的吐槽很好玩儿,说如果把这场历史做成游戏,那么皮西亚女祭司应该是头号NPC。但神谕都那么模糊…可以理解成完全两极不同的意思= = 考的不是智商,更是心之所向吧… 后续该再看伯罗奔尼撒战争史了~
- 第五卷的湖中居民和希腊人女扮男装杀波斯来的使者,印象深刻。简直就是关于地中海的百科全书。
- 从另一个侧面表示 孰强孰弱 并非表面 所以 结果完全相反~
- 内容给7分,翻译扣一分,地图少扣一分,翻译校对的很不用心,很多地方“借鉴”The Landmark,如果这样,世界史专业的学生不如直接看地标英文原文。但是这跟原书内容没有任何关系,确实在过去曾经出现过的历史学家中,希罗多德是最接近不朽的了。
- 洋洋洒洒一千页,终于在一周内读完。有传说,有故事,有风俗志,对于研究者来说,这是一部希腊和西亚中亚古代世界的重要参考书。对于我而言,仅仅是读读故事罢了,这是一个治乱循环的故事,一个盛极必衰的故事,也是一个关于命运与人的故事,最重要的是一个关于自由与尊重的故事。补充了我对古希腊典故和神话的认识。附:人名太多啊啊啊啊啊啊啊啊,比读小说还累。
- 译稿不是一次性写成的。有些译名在正文,注释中各不相同,与同一作者的《伯罗奔尼撒战争史》也不相同。比如,阿尔戈斯,阿尔哥斯。 除此之外都很好。第二卷因为对埃及地理毫无概念而昏昏欲睡,只要能挺过,读起来就很舒服了。
- 确实不太擅长描写战争场面,调查报告里的风俗人情真的是,有卖淫办嫁妆的、造金字塔让女儿卖淫的、抓小偷让女儿卖淫的、妇女到神庙交欢的、吃人的,还有很多历史上的相似。国内学者一般认为波斯战争的直接原因是雅典人援助小亚细亚希腊人(伊奥尼亚人)起义而波斯人借机报复。事实上,小亚细亚的希腊人在起义之前已被波斯人统治了近半个世纪,是隶属于波斯帝国的臣民,雅典人支援小亚细亚希腊人的暴动在波斯人看来,是对波斯帝国事务的干涉和对帝国边疆地区的袭掠。波斯战争的真正起因是波斯人对外侵略扩张。必须注意到,雅典自梭伦改革以后已经逐步走上了对外扩张的道路。总寓意:巨大的繁荣是一个很不可靠的东西,它会导致衰落,特别在像薛西斯那样有骄傲和愚蠢伴随的话。薛西斯进攻希腊按常人的全部推理来看应当是取胜的战争,但却无可挽回地失败了。
- 60%弃了,想搞明白欧洲历史这辈子怕是没希望了,找机会再看一遍伯罗奔尼撒战争史
- 看了麦尔波门涅卷,对斯基泰和利比亚民族志式的考察。从观察游牧的角度来说,与《匈奴列传》可相参看;从亲身游历并记叙的角度来说,与《西南夷列传》亦相映成趣。但与司马迁不同的是,希罗多德作为作者直接在正文中溢出。希氏给我的印象有点左传,混乱的矛盾、遥远的神话、预言、梦。
- 不说那些专业的研究和术语,吉本所说《历史》有时候是给儿童看的有时候是给哲学家看的可谓是最动听最真实的评价。这部书看过一遍了解了大致脉络以后完全可以任何时候翻开任何地方找到一个故事的开头看下去,它比天方夜谭有意思多了,希罗多德对选择材料的眼光是非常高的,天方夜谭的冗长与为了凑够一千零一夜而凑数的故事实在令人受不了。许多故事的哲学味也很浓厚,甚至可以从这本书摘抄出一整本哲学语录来,朴素的古希腊哲学中反映的许多疑惑是贯穿一个人一生的疑惑。叔本华说了解希罗多德是必要的,能够让人几乎懂得一切,虽然夸张,并不无稽。
- 经典就是经典!两千年前的历史学、民族学、宗教学、地理学!
- 终于!!!我靠我不行了这书太难读了!!!
- 马拉松,温泉关之战,萨拉米斯海战,居鲁士 ,大流士,薛西斯.
- 荷马史诗是神仙打架,《历史》是神谕决定命运,徐松岩的译本注释很详细
- 西方历史之父,作品还是不错的,就是道听途说和夸张手法用得多了点,结果就有了山海经的感觉。。。
- 记录和探求真相,合理猜想成为一个故事,记忆的自觉早就在人类的基因中。每一个人物的故事都特别有趣,没有过多的理论,更像寓言。作为开山之作,天真而老练。
- 读这本书的感觉是很奇妙,基本上是历史、神话和百科相混合的阅读体验。虽然书中较大篇幅描述了希波战争的过程,但是也用了更多的篇幅介绍了当时的风土人情、地理关系、城邦发展等方面的情况,更多的像是一部百科全书。读完之后,感觉最钦佩的一点就是作者几乎“无感情”的对事件的客观讲述,没有情感代入,没有主观立场,更多的空间留给后人去评价。同时,作者将自己大范围、长时间游历所收集的关于部族、地理、物产等方面的事情悉数记录,更加难能可贵。这本书在西方历史学界的地位几乎相当于中国的史记,能受到这样的推崇,恐怕同作者凝聚在其中客观的态度、认真的走访、详实的记录有着紧密的关系。
- 真的是要为年轻时候吹过的牛逼买单哈,也惭愧,近期才读完,不过对萨拉米斯海战前的紧张与对修昔底德对叙拉古一役的描述一样,感受深刻,萨拉米斯海战,真的是自由西方的诞生之战哈
- 20200107-0519
- 研究希波战争必读书目,三次希波战争BC500,至此雅典:一跃上升为爱琴海地区的霸主,控制了通往黑海的要道,夺取了爱琴海沿岸包括拜占庭在内的大量战略要地。希腊在爱琴海上称霸,对沿岸国家进行掠夺,从海上获取巨大的商业利益,引发各城邦效仿,波斯:一蹶不振,从此走下坡路,最终被亚历山大大帝所灭。这是一次陆权和海权,专制和民主的战争,吹爆民主的战争,之后希腊各城邦进入以斯巴达为首的伯罗奔尼撒同盟不满雅典的霸权,双方爆发多次摩擦。前431年,斯巴达的同盟底比斯进攻雅典的同盟普拉提,正式引发了伯罗奔尼撒战争,后被马其顿灭,被罗马灭。
- 果然是垃圾伪史,各种自相矛盾层出不穷,语言罗里吧嗦绕来绕去言之空洞,连严谨的纪年坐标都没有。。就这种水平竟然也配捧成史学名著?说当小说看吧,文学性又烂得一B,真是给司马迁、班固、范晔们提鞋都不配!
- 西方历史鼻祖,雅典崛起,波斯之战
- 三周的时间,终于啃完了。作为故事还是比较引人入胜的 但作为历史研究,就要换个角度去审视了。 放佛读到了纸质版的《奥林匹斯星传》但又有所不同
- 希罗多德的历史巨著,主要记述了上古时期地中海东部吕底亚的崛起,以及波斯在亚细亚的扩张,重点叙述了伊奥尼亚反抗波斯的起—义和之后波希战争的全过程。
- 本人阅读史上跨度最长的一本书......历史也可以像经济一样宏观微观了,宏观的视角使我们在日后每一次做决策时能更加理性,不至于如此短视;微观细节又恰恰使历史有血有肉,保留应有的温度。我们正在经历着的每一天不也都将成为历史么~
- 神最烦狂妄之人。这个认知刻到心里去了,时不时想起来就颤抖。
- 重版了,真好。
- 前两卷。第一卷是波斯崛起,核心人物是居鲁士,梭伦与克洛伊索斯作为重要配角。第二卷是埃及概况,作者说希腊的神祇都是埃及来的。打仗动辄请神谕。原始自组织可见一斑。雅利安人从古印度和古蜀边境西迁分化为波斯、希腊、埃及等上古文明后,梵我如一的泛神论也发生了变化,出现了多名祭司组成多个祭司团形成各地司法公权力,制约尚未大兴的王权与行政权。但垄断神谕,又是作为一神教兴起前的过渡时期的多神教的特点,即寡头开始。多神教走向机械化宇宙及其先知代理人的聚能马甲,就是一神教/君权神授的方向,君僭越神,人王僭越天帝,就是巫术权力化的秦砖与中世纪的起源。但多神教也可能被拉回泛神论,普照众人,不依赖于寡头和官吏,而那不可或缺的条件就是一个主宰并保护万邦的哲人王/大祭司,而全部印欧雅利安古典文明中,只有一个集大成的恺撒。
- 20年第六本。不愧是第一本历史书,读了之后才知道什么叫在传说和史实的边缘。希罗多德对历史的线头收集做了最大程度的努力,将许多传说都辨别了真伪,为后人回顾了从迈锡尼时代到波希战争的历史提供了最权威的资料。应该说是每一个有志于西方古代史的人的入门必读
- 除了翻译有些地方评论有点过分赶学界时髦外,都很好
- 上课的任务。发现这本书并没有想象中的那么难读,相反还有点有趣和有意思。另外读这本书的时候,一定身边放个纸笔,记下大体人物和民族,不然读着读着你就乱套了。如果稍微记录一下,读起来就有意思多了。(我猜想难读的原因就是因为外国人名记不得)
- 玩完奥德赛以后读的,写的很细节,虽然没啥大的感悟......但是感觉游戏更生动了。
- 先前强大的邦国,现在大都变得弱小了,人类的幸福从来不会长久驻留在一个地方
- 上册是一个百科全书式的前菜,希罗多德甚至饶有兴致的用一章写了关于古埃及的维基百科,下册直接进入正题,绘制出一副希腊人在普拉提亚以少胜多击败波斯人的壮丽画卷,希腊各城邦间诡谲的站队映衬出雅典人和斯巴达人的英勇,他们一举将几十倍于己的波斯大军赶回亚细亚,不过希罗多德好像更多的将其归功于神谕,在他笔下,众神也参与了这场了不起的战争。
- 希腊文明的黄金时代,东方与北方还是蒙昧状态,西方的吏治帝国尚有扩张的能力,南方的非洲大陆已经处于文明末期。
- 史诗般的的历史,希罗多德笔下的历史与真实的暧昧关系是单纯直白的,他的历史观是秉承客观真实,然而他认为的真实与现实是有差距的,这一部分是当时的学识经验不足,一部分是他主观判断上的失误。我一直觉得历史书就是在真实的上下波动的东西
- 希罗多德书写的到底是史诗还是历史,自古争论不断。如果说他写的是史诗,那么三次希波战争都是历史上真切发生过的大事,甚至诸多考古发现都证明了,希罗多德所述好多匪夷所思的故事居然是真事;如果说他写的是历史,他的叙述中却到处可见言之凿凿的神话和传说,推动历史进程的似乎都是神的意志而不是人的行为,在叙述薛西斯所率波斯大军的组成时,甚至直接模仿了荷马史诗的讲述方式。但我更愿意把这部书当成纯粹的史诗来读:列奥尼达壮烈战死在温泉关给我的冲击不下于赫克托战死在特洛伊城下;足智多谋、少德善变的雅典海军统帅泰米斯托克利简直就是奥德修斯再世;三次波澜壮阔的希波战争涌现出可歌可泣的英雄事迹,与特洛伊战争比都毫不逊色。真想诞生在英雄时代,与斯巴达武士一起血洒疆场,作为一个伟大的行动者度过无畏的一生。
- 在阅读希罗多德的《历史》中的希波战争的过程中,我一方面希望波斯人打败希腊人把希腊纳入波斯帝国版图中,另一方面又希望希腊人打败波斯人成功抵御波斯对希腊的入侵。 前者是出于认为波斯两百多万大军(虽然经学者考证是夸大了,其实薛西斯陆海大军总数约为65万人)还不能打败希腊人区区几万人民那就简直没有天理了,而事物通常都得符合常理的这样一种考量。 而后者是出于喜欢、赞成、同情希腊人先进的民主法治的制度并憎恶波斯人野蛮、邪恶的把一切人置于奴隶地位的具有极强的等级尊卑的差序制的君主制,以及对保卫祖国者的欣赏和对入侵、略夺者的厌恶,还有对希腊文化的喜爱的考量。 当然,二者相权,后者的理由自然是更充分,其作用当然也较前者远为强烈。
- 历时三个月终于看完了。希罗多德绝对是发散性思维,但每一次大篇的发散都会回到主线,所以考验地是读者的记忆力。
- 一千页打卡留念🌚🌚🌚
- 希罗多德的《历史》是一本历史故事书,这并不是贬义。在那个年代能为后人留下如此的信息,已经可以称作伟大。 历史也是一门科学,科学的方法同样是不断演进的,我们站在当下看《历史》,故事的形式也许更合适。
- 现代历史学之源
- 好的译注也是著作。
- 《历史》本身妙趣横生,所论风俗或令人捧腹或令人咋舌,时有幽思。译注很详细,下了一番功夫。
- 希罗多德的东方知识水平不仅远高于同时代人以及修昔底德,还远高于未来时代的一大部分人(至中世纪)(色诺芬等人除外)。他对克洛伊索斯德命运解释的错误,可能因为当地人在解释他们国王结局时将传说也告诉了希罗多德,(抑或东部地中海地区风格,那个人假冒克洛伊索斯或也叫克洛伊索斯)从评论居鲁士之死来看希罗多德可能也知道克氏的不同结局,但有可能为了使自己的作品更有教诲意义,他选择了传说,而不是自焚。