作者:[阿根廷]曼努埃尔·普伊格
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网友评价:
- “最坏的事莫过于捏造事实”,“谁也没权剥削他人”。想到每次革命,也许都有数不清的瓦伦蒂前仆后继,也有莫利纳明明可以保住性命,却为他自己也不怎么理解的,别人的理想付出了生命。
- 经典之作。内容不说了。我的关注点是这版封面真的最好看。
- “往后我只要见到蜜饯,就会想起你。”“只要在烧鸡店的橱窗见到烧鸡,也会想起你。”“这个梦很短,却是幸福的。”
- 好喜欢这本书。浪漫血液,服从感谢抗拒理性,不愿活着心却死去。只要回忆里还记得我,就不算消失。
- 电影感,让人想起十日谈,但我竟然都快读完了才发现主角们是同性......代入感不强也许是我自己的问题
- 有没有人会问蜘蛛女为什么要哭
- “我已经知道你跟她干了些什么了,但我不吃醋,因为你这辈子再也见不到她了。”因为她那时十分伤心,你没有发觉吗?“可是,你喜欢她,这点你是不能原谅自己的。”但是,我这一生再也见不到她了。
- 读过的另一个版本,但是每次见到还是忍不住要给五颗心。
- “因为她们内心有一道屏障,是人们在她们身上筑起了一道围墙,也可能是一道城墙,连子弹都难以穿透它。”——很特别的文体,开头很好读,一下子就被吸引住了。
- 当人们相爱的那个时刻,可以逃脱人世间任何的牢笼。
- “在我目力所及的地方,只见到这个躺着的女人的皮肤。我只不过是她掌心中一小粒玉米而已。她躺在大海中,举起一只手,从这儿往上瞧,我可以看出,这海岛就是个女人。” 全对话体的叙事、穿插而复沓的故事套层、长篇弗洛伊德论文的注释,后现代式的拼接。这些在上个世纪七十年代的拉美确实很吸引人。但打动我的是这些东西后面那个简单的故事,一个想成为女人的同性恋、一个年轻愤怒的革命党直男、一个狱里的流水账故事,它真诚得有些笨拙。所以最后瓦伦丁抛弃流泪的蜘蛛女人,却问她为什么哭。 所以蜘蛛女人说,这正是人们无法知道的一件事,因为这是个像谜语一样的结尾。
- “我爱上了一个非常出色的男人。我唯一的愿望是一辈子生活在他的身边。” “往后我只要见到蜜饯,就会想起你。”……“只要在烧鸡店的橱窗内见到烧鸡,也会想起你。”
- 后半部分好温柔啊
- 可爱 一千零一夜 (革命要求我们解放the exploited得到equality然而bourgeois情趣告诉我们 假如作为女性在男性的怀抱没有感到一种敬畏 那这有什么意思呢?
- 好看。边讲电影故事边讲两人关系的进展。虽然我总有“正看感情发展呢怎么又插广告”的幻觉,这两个人的故事我没看够😭
- 史蒂芬金在教写作的一本书中讲到只有对白的小说,然后我就想到这本书,二人的情绪就隐藏着一来一回的对白中,直到最后的那个结局。除了结构之外,还通过几个有意思的电影,探索了政治、性向等问题。各方面都很优秀的一本小说。
- 结构上从头到尾几乎由对话来推进剧情很喜欢莫利纳给瓦伦丁讲电影的部分 在这狭小阴暗的囚室里爱在滋长尽管它是短暂的但它也是美好的 “我已活在你心中,因而,我会永远陪伴你,你再也不会孤孤单单了”
- 开篇和章节目录就近乎直白地点出了结局和矛盾点,阅读好比看敞牌地主怎么王炸怎么围追堵截,又俗又爽。
- 每当我看到蜜饯,就会想到哄着孩子睡觉的母亲
- 听说普伊格在拉美文学届争议挺大,说他不是小说家,因为家里摆的都是电影光碟,书本很少。在那个年代有这样的批评,放到现在,只能说普伊格超前。
- 通勤地铁上读完的一本书,适合在地铁上读,好读又有想象力的空间,让通勤时间变短。蜘蛛女、豹女、孤岛女、妓女,不同空间时间的转换,又都集中在小小的牢房里,很有意思。
- 一千零一夜式的性别与革命。在形式精巧的快节奏、强画面、层层递进的复述电影中,作者密谋掀起人性与听说故事双方内心幽暗的秘密。爱是谎言、冒险、情难自已,跨越虚幻与现实,逾越性别与立场,最终形成蛛丝般纤细而又天罗地网的围捕。
- 真读不来这种对话型的
- 有点难读呐,形式太多了,有些情节没看懂
- 刚读完觉得四星到四星半就足够了 看了些解析觉得完全够五星 电影剧情与主线的呼应 主角之间的情感联系 我讲不出来 但我为此悲伤 也感受到美好
- 一步一步的,用电影去表达自己的心理状态。一步一步,电影了讲述与两个角色的相互影响并成为一个故事。老套路,却引人入胜
- 早就想看看这本了!
- 他向她张开了一张网,一张又一张,这种以对话讲电影串联的方式妙极了
- 我看这本书的时候有一种奇妙的感觉: 我初中的时候就喜欢自称女性,觉得搞政治的人都很阴险,唯一在乎的就是自己的爱情;我高中的时候就有点大男子主义,还信仰马克思主义,一心都是对社会压迫和剥削的时刻和反抗…… 所以我觉得这就像是初中的自己和高中的自己在谈恋爱……所以我也真的很爱这个把我虐到肝痛,却又无限美好的革命爱情故事。
- 真爱过,所以才甘心赴死啊。
- 我愿意做这样的傻瓜。
- 细腻的感情蔓延在冰冷的监狱囚室里,也钻进了每一个读者的心灵。爱超越了任何政治斗争、超越了性取向和性别气质、超越了病痛、饥饿、苦难和死亡……它以一种最柔软的方式改变了一切:它就是一切。 故事情节以电影讲述的方式大胆又新奇,和现实中的二人心理状态时刻辉映,文字周边环绕着精神分析的影子,却又远远打破了它。对话触动人心,美好到让人流泪。我们这些人便都是蜘蛛女人罢了,在禁忌中网住了爱情和自己。我爱这本书!……爱它的情感之丰沛,爱它柔软到震撼人心。
- 封面很漂亮,装帧也舒服,窄本,每行内容不多,读起来轻松。故事放在现在来看,失去了其在1970年代引发的震撼,变成了一个荟萃了多种文本格式和故事空间的纯粹小说文本。
- 在对话中,一个句子一个句子地去克服、试探,而发现彼此最真诚的一面。非常了不起。即使——“我们的言语,我们所有的表达(包括创造性的作品),都充满了他人的言辞,从完全异己的到发乎内心的,从感性的到超脱的。这些他人的言辞带来了他人特有的表达,特有的语调,而我们将其吸收、重造、再次讲述。”穿插在电影讲述中,结局的潜意识涌流,(玻璃头颅,整个身体都是玻璃制的,一个用玻璃制的娃娃容易被打碎...);完整的食品清单,“烧鸡两只,烤苹果四只,俄式沙拉一盒”;注解里大量弗洛伊德等人关于同性恋的社会及生理学说和讨论;最终的结局监狱冷漠的报告实录和瓦伦丁即将消失的混沌的意识。我将之理解为音乐中复调,一种完全现实性的角度调换,冷漠的而又深情的,将所描写对象认真摆放在陈列馆中一般的一种手段。
- 第八章就彻底腻了
- 应该是比较平凡的畅销书吧……无论是审美情趣还是文笔都不入流……太无趣了以至于我把讲电影的部分都跳过去了,然而,最后的结局还是没看明白,然而,我也不想再看一遍。
- 如一千零一夜般绚烂,回味无穷。
- Just like a film
- 描写很克制,主要用对话体展开,少量章节记述式提供作为背景的补充说明。无论是情感的表达还是剧情的推动都很简洁,作为读者会有充分的思考和补充空间。主线剧情被六部电影串起来,电影中的人物性格及情节又对主线进行暗示,同时囚室里两人相处的故事和囚室外的任务双线并行,结构非常精巧。 书名也很有趣,无论是蜘蛛女的指向和其结局还是“吻”在书中的提及都很值得玩味。 缺点:看的kindle版本没有注解,错过了挺多脚注感觉有点可惜。整体的文字风格不是很适合我的口味,比较好奇电影会用什么方式表达这个故事。
- 世界如牢笼,世界观却可如鲲鹏万里。对话式小说,偶尔会找不圆话是谁说的。可以看出作者写时有意创造改编为电影的可能性,确实也是合适的,小说中穿插的电影故事个个引人入胜。只不过断断续续看得可能不够投入,其中很多影射解读我大概没get到,印象最深的是金钱豹女人之吻和蜘蛛女之吻。期待后续看电影版或重温时能有更多理解吧。(失掉的一星与作品无关,怪我读得不认真。)
- 绝了绝了绝了,看完还有点小难过,结局是我意想不到的
- 时隔多年重读了一遍新版。Puig是真爱:他的技巧与他的思想。我们会觉得其情节是精心构筑的,但其实他写这部小说几乎落笔即成无甚删改。大高潮中又有小高潮,穿插的每个电影故事都几乎在最惊心动魄处留下悬念,吸引人继续读下去。新的一天开始,电影故事接着讲述,仿佛一天零一夜的寓言。在这种快慢交替的节奏中,我们逐渐逼近终点。这终点又换了一个视角,节奏愈发多变。所谓幻想乃是真实的,是他的经验。多处“先锋”观点(诸如性与平等)在今天看来也并不过时。
- 蜘蛛女的吻,有毒呀~
- 很有趣的小说!形式与内容都很蜘蛛🕷️~ 记一下作者的脚注中感兴趣但参照英译本也没有找到的书:Dennis Altman奥特曼Homosexual Oppression and Liberation,J. C. Unwin's Sex and Culture,Anneli Taube's Sexuality and Liberation
- 很喜欢同名电影,终于看了原著小说。结构很有意思,戏中戏,用全对白推进叙事。一个同性恋者和一个政治犯,共处于监狱这个方寸之地,他们用讲电影的方式,用超现实的想象,来覆盖现实冰冷的牢笼,漫长而乏味的日夜。从各执一词到互相抚慰,跨越了性别和“主义”,最终在无意识中完成了身份转换,革命者为爱情而动容,爱的信徒献身于革命运动。诚如小说所写的,梦很短,却幸福。那我就当这是个互相成全的故事了。
- 他甘愿被杀,这样就可以像电影女主角那样为爱而死。这和革命事业没有一点关系。
- “电影不能拍出不存在的东西。”这句话是在哪里看到的呢?不知道哪个导演说的、是对的错的,觉得这句话本身就如梦如幻。
- 普伊格Daisuki!
- 四星半 | 因为我已活在你心中,因而,我会永远陪伴你你再也不会孤单单的了。 我曾害怕你对我问起这件事。这样一来,我就会永远失去你。‘不会的,我亲爱的瓦伦丁,这种情况不会发生的,因为这个梦很短,却是幸福的。
- 闷骚暧昧属你第一。豹女的吻是禁忌的,蜘蛛女的吻是剧毒的。
- 情感细腻,没了。当小说被贴上“同性”的标签,就会莫名其妙高分。只想知道小说里六个故事有没有原型,如果有,原型又是什么。
- 惊了,再版了。
- 莫利纳选择了为自己的爱情赴死,也到了一个男人对他的理解和爱,可惜他永远也无法知道了。
- 讲不出来,心里空空的。
- 爱与战争的日日夜夜
- 2021.3.14 标记一下 代入感极强,同性之间的情谊产生于被迫的朝夕共处。与其说莫爱上了,不如说是这个细腻的男性将对母亲的思念模拟为自己向瓦注入母亲的关怀。
- 王家卫喜欢感觉也是彼此命运相遇吧。
- 纸质版和电子版阅读体验相差挺大,观感还是电影和舞台剧更好(主要是小说表现不了莫利纳的色气) 小说在二人对话的主体情节内外设置了多重叙事线索,譬如用注释写了一篇关于性心理学的“连载”论文,还用注释写了半个电影剧本梗概,用不同字体捕捉意识流,以及最基础的一千零一夜的讲故事模式(“给我把电影讲完,怎么样”),剧本形式的犯人与狱警互动,和非对话形式的跟踪记录。而各个部分之间彼此又充分对话,被讲述的电影情节随人物关系改变,讲故事的人在叙述的间隙不时被个人情绪左右,关于女权的讨论逐渐清晰…… 舞台剧版开头瓦伦丁在他与莫利纳之间用粉笔画了一条“三八线”,随着两人之间的距离被打破,整个舞台、整个故事的空间也被打通了,成为包含更大可能性的空间。 “他独自一人走着,但他走的道路阳光灿烂。剧终。”2021-008
- 这是一部影迷必读书籍,王家卫的《春光乍泄》的灵感来源。瓦伦丁和莫利纳是2个截然不同的人,瓦伦丁是直男莫利纳是性倒错者,瓦伦丁是追求政治理想的青年人莫利纳是追寻爱情的中年人,瓦伦丁是热衷书籍的理性之人莫利纳是热爱电影的感性之人。他们同处一个牢房因此天然形成了萨特的“地狱”,但瓦伦丁和莫利纳都因对方而产生了心理上的变化。可能大部分人都认为“蜘蛛女”是莫利纳,但我认为是瓦伦丁,是瓦伦丁的吻让莫利纳献出了生命,因为“蜘蛛女之吻”是“剧毒”。
- 一部视角独特的技巧型和现实性风格小说
- 正读着从二手店淘来的旧书 就看到原来出新版了…这是何等的命运交错
- 回味无穷,需要再读几次。这样的想象力和和这样的虚实结构,这样具有画面感的描述,这样的伦理和社会话题,这样的拉美文学真是瑰宝。
- 啊啊啊啊啊so sad 故事本身和里面讲述的电影一样动人但又很saaaad (不是很懂为什么要放大段学术上的TXL在注释里
- “我感到自己不复存在,这儿只有你。或许因为我已经不是我自己了。现在我已经是……你了。”
- 还是写成剧本吧...对话太折磨人了
- 上班的附近有家书店,每天中午读几十页,读完了,感觉很好,赚了
- 革命与爱情,对话与电影。对革命满怀爱恋,为爱情献身革命。
- 莫利纳太好了吧,哭
- 故事永远是捅破重重壁垒的尖刀,心从缝隙间相会,也迅速劫持了读者的注意力。爱欲与革命,蜘蛛女与左派青年,敏感同志与钢铁直男,共处了一千零一夜,一个又一个的电影,牢房是一座孤岛,“我们有完全的自由可根据一方对另一方的意愿行动”,牢房外是他们的压迫者,牢房内只有两颗心。跟七年前一样喜欢。
- 你的手总是那么温暖,瓦伦丁。
- 当一个人感到安全,是因为他现在很幸福,还认为他能够永远幸福下去……(在梦里。)
- 除了注释像凑字数的以外也太好了
- 想被追逐,想被跟踪,想被当狗一样杀死在路边。也想,比所有人都勇敢。盯住他们的眼睛,说:“还答应我一件事:要叫人尊敬你。谁也没权利剥削你。” 普伊格!我多想把所有的共产主义与爱都献给你!
- 需要读者发挥想象的魅力。
- 奇妙的对话体小说,与电影《坠入》极为相似,通过虚构电影故事的讲述来拓展囚牢的时空限制,革命、同性恋等元素又像极了阿莫多瓦的电影。同性恋路易斯·阿尔贝托·莫利纳与政治犯瓦伦丁·阿雷基·帕斯关押在一间囚室里,莫利纳给对方描述无数电影故事情节,警方希望借助他来从绝食的瓦伦丁口中探得“马基斯”同伙的下落。最后莫利纳被保释出狱,警方对其进行跟踪监控,最后却遭到枪杀。同名电影很早就看了,但是小说对话氛围真是好,觉得适合阿莫多瓦来拍。
- 这书后劲儿太大了
- 在坚如磐石的爱面前,死亡的威胁何惧。在咽下最后一口气时,莫利纳应该是朝着监狱的方向,笑着闭上眼睛的。
- 对我来说《蜘蛛女之吻》仍然是一部最具有电影感又最难进行影视改编的作品(对,必须得拉踩一下我觉得非常一般的电影版):到最后,文学居然可以比电影还电影。但或许,就像普伊格说的,是因为是文学选择了他。
- 文字的广度远在光影之上
- 六个迷人的电影故事,超现实的心理与梦境。爱与革命彼此碰撞,在阴湿的牢笼里,绽放出鲜红的玫瑰。“做金钱豹女人是十分悲惨的,谁也不能吻她,什么事也不能与她相干”“你是蜘蛛女人,用自己的网擒获男人”。
- 很短,但是里面的电影故事还挺有趣的,好多爱恨纠结,主线故事反而不是那么精彩了,结局部分有点太弱了。8.2吧,还不错。
- 太有意思了,是那种复习期末考试还得时不时拿出来往下读的好看。复调式的写作很有意思,而且两条线都展开得很好,不会被压缩得无趣。许多话题看似浅尝辄止,其实是留白的意味,拉美的政治背景、左派的共产理想、性与平等、艺术在监狱里的偷生。很多安排都好巧妙,比如把主线故事安进一小间监狱,在封闭空间里探讨交互双男主的感情。再比如用“一个......一个.....”的句式写完一整个故事,对我的文学认知有部分的颠覆。整个故事镜头感很精彩,节奏很舒服,给你赤裸裸的悲剧,却还要在上面铺上层薄纱,包装成精美的礼物送到你跟前。
- 两个男人之间的故事,让人看的如此津津有味,也是挺罕见的。结局说明了一切,他们找到了彼此的真爱。而作者不停的在书中切换电影,故事里的故事也让人如痴如醉,倒也不出戏,故事里的故事和故事进进出出出出进进,像极了日常周遭,好像坐在牢房外看着俩男人叨叨碎。最后俩男人也就在这小小的房间里完成了为真爱为革命的选择,即便是带着任务而去的那又有什么关系,画面感太丰富了。
- 4.2星 故事的前部分与后部分都非常好,尤其是结尾的梦。 小说通篇以对话写成,在对话中交融着其他描写元素(在涉及电影故事的讲述时)。 英伽登的“空白”与“未定点”在这部小说中体现得淋漓尽致,而这种留白给读者留下了有约束却极大的想象创造空间。 小说把革命与爱情赋予新的表现形式与新的内涵,读完恍若隔世,心里有些不知所措,忧伤,但更多的是理解与宽容
- 大学机缘巧合读到这本书,惊为天人,反复看了好几遍。多少年了它还是我的红玫瑰,是我的大宝藏。读书是看缘分的,如此冷门的书偏偏被我从图书馆发现,又偏偏是如此契合我
- 万万没想到是男同啊
- 21015。四星半,扣在…我一度无法进入故事。后半程虽然厉害但不是我会惊艳的程度。但故事终归很好。
- 会讲故事的,令人羡慕
- 人物动机更充分,补足了电影叙事的不足。
- 581;1、还是很有特色的,对话体怼到底,以及对话体里出现了自述体;2、在一段自述里穿插着其它事件的描述,硬插。参照《佛兰德镜子》里自然、圆润的蒙太奇;3、元叙事。对话体里在讲故事。参照《寒冬夜行人》以及其他;
- 想象力卓绝,节奏感稳稳,像一场挂满了斑斓大画却有着忧伤底色的展览。不过对于拉美作家而言,本书的叙事策略可能还略显保守,也难怪能够顺利电影化并斩获大奖。让我怨念的是大段的注释,老实说在这个故事里我真的不关心弗洛伊德那些早就被说烂了的观点,以及理论界怎么看待同性恋。
- 白月光2号!!!
- 看了舞台剧后看的书,舞台剧最后是莫利纳中枪后的幻觉,书里是瓦伦蒂的幻觉,补全了我的幻想。是一个我难以忘怀的故事,舞台剧看完后至少有三年我才偶然间发现有这本书,对故事的感动丝毫不减。
- 如果喜欢王家卫《春光乍泄》,那么一定要看这本小说。这基本上是一个密室恋爱故事,空间及背景都很有想象力,一个革命者,一个同性恋,一个刚直不阿,一个婀娜逶迤,宿命般共处一室,从不待见到慢慢打量,再到情不自禁,人生弯了,世界平了,当他们实现自由的那一刻,可见的监狱,隐形的囹圄,都逐一消失,他们获得了身与心的解放。
- 四天看完,好久没这么快地看完一本书了,实在是太好看了!书里好多平行的情节,互相映射着,但是才疏学浅不敢妄加猜测…里面提出的很多思考但是很有意思
- 浪漫,奇幻。第一次读对话体的小说,有种奇妙的感觉,一开始一切都是未知的,但随着对话展开,说话者的身份,各自的故事都一点一点显露于灯光之下。渐渐能感受到他们话语的音调和韵律,语气的或悲或喜,还能听到他们每一次的大笑和哭泣。 当我们身陷囹圄之中,我们谈些什么?这部作品的答案真的太浪漫。我们谈电影,谈我们曾经爱过的,怀念的人和事,谈我们今天的休眠和明天的早餐。我们感受彼此的心跳。 一位优秀的作家不仅能用文字创造人物与情节,他还能创造电影般的画面,能谱写最动听的乐曲,最后再把这一切种种都赋予生命。 当文中第一次提到篇名 蜘蛛女之吻 的含义时,于本人来说,那真的是心跳停顿的一秒,下一刻眼泪便流下来。缱绻,纠缠,不舍。那是最初也是最后的一吻,是无可奈何之下唯一的表白。 P.S.作者小字注释看到眼瞎,,
- 论如何一夜一夜的讲故事把人掰弯
- 这本应该是我2021top1
- 有意思的写法。全篇几乎只有对话,没有描述性的文字。故事里面嵌套着故事。写密室里面两个男人的爱情,但没有给我一丝触动。
- 终于读完了。南美作者仿佛始终拥有着其他民族作者无法比拟的瑰丽浪漫又原始的想象力,这种想象力在大部分大洲和民族中结为古老神话并在现代销声匿迹了。作为以讲述电影为叙说方式的作品,同名电影一定会在之后去看的!
- 很好的一本书,全书基本上是以对话的形式展开,而且里面提及的电影故事非常精彩,是作者编的哦,另外,只看了一遍而已,对于瓦伦丁,我不知作何评价,也许要再看一遍吧。还有,本文采用的叙事手法挺有趣的。真的可以去看看。
- 很难比较,爱情和共产主义到底哪个更有力量。
- 新版又读了一遍,那毫无关系的好几页注释是骗稿费的吧,上一版没注意啊。