作者:[美]克里斯托弗•莱恩(ChristopherRyan)/[美]卡西尔达•杰萨(CacildaJethá)
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网友评价:
- 2018#179#人类学与社群。0822
- 性学启蒙读物,偏科普性,没那么通俗易懂。但倒是增加了很多奇奇怪怪的小知识。从科学的角度来看婚姻和性,偏除了道德和情感的认识,出轨和嫖娼也都是动物性的本能,更能够理解一下基本的性行为。
- 专门有一节讲摩梭族和杨二车娜姆,也是服气
- 不结婚不结婚,婚姻就是伪命题。性,非理性,理性,力比多,道德,秩序,社会,可以贯出一条线。找不到开端,也看不到结束。隐隐觉得性只是表象效果而不是原因,不是人类发展的驱动力。我们不能拿现在的观点考察原始人,亦不能拿原始人的思想放到现在。里面提到了规则,情侣出轨会愤怒,分手会哭泣,明明没有任何感觉但还是不舒服,这就是规则,让人的行为看着和正常人一样。本源的性创造了规则,规则又束缚了性……人类,真是拧巴的动物。潘多拉的魔盒很可能是隐喻,潘多拉(女人)本身就是灾难。
- 私有制让女性用自己换取财产。农耕时代是人类罪恶的开始。你怎么知道原始人类狩猎人生就是贫穷痛苦的?那个时候没有财富,当然没有穷。
- 一本解析人性、家庭、社会等等的性研究。鉴于该书之前已经多版打磨,作者整合相干资料的能耐着实令人佩服,而且几经切磋后的诙谐调性也被译者较好地传达了。
- 本书对演化心理学关于一夫一妻制的标准叙事提出了批判。本来想看到很深入的关于嫉妒的讨论,在我看来是开放式关系中必须处理的一个矛盾,但本书对此的讨论还是太经济学了(以演化心理学的路数,女性恐惧失去男性的资源,男性恐惧亲子不确定性等,而既然标准叙事可被打破,嫉妒也就自然消解了。)
- 【听】选择性使用证据的典范,缺乏说服力。虽然有些科普的知识点挺有趣的。毕竟婚姻关系≠性关系,更多是一种社会产物。
- 很久以前看的。其实这本也是选择可取吧。对家庭的看法还有一些性观念。算启蒙作。
- 很多观点标新立异吧 后面继续看Jared Diamond的性趣揭秘
- 据说,上帝用来创造夏娃的,并非肋骨,而是亚当的“阴茎骨”。因古希伯来语tsela一词,本义指像手脚一样从身体伸出的肢体,被错译成“肋骨”所致,而在这些所有伸出来的肢体里,唯一缺乏骨头的就是阴茎。这也正好解释了为何多数哺乳类动物如人类的近亲猿类都有阴茎骨,而人类没有的原因。在没有上帝的情况下,有人认为阴茎骨的消失是一夫一妻制的结果——在一夫一妻制的情况下,男人无需阴茎骨来清除女性阴道中竞争者的精液。关于这个,可以参照蘑菇头的用途。读《亚当夏娃在拂晓》,本书从蛋蛋外置冬缩夏长一直讲到叫床,从倭黑猩猩以来一发代替社交到被作者鄙视的一夫一妻制——并非人类独有。可见关于性的故事,一直都是有趣的。或许,人性也是一种动物性,我一样关心人性之外那些所谓灵魂的东西。
- 我所理解的性 是亲昵的嬉戏和好感的表达 是超越生育和经济关系的交融
- 从另外的角度来看待一夫一妻制,作者认为一夫一妻制跟人类的天性相违背,一夫多妻,一妻多夫,或者群婚制度更符合人类的本能。批评了现代科学,社会学对人类一夫一妻制弊端的视而不见,讽刺了为维护现代伦理道德而宣扬一夫一妻制的学术界。给出的论据始终很难让人信服,倒是很符合大胆假设的说法,至于是否做到了严谨论证,见仁见智了。顺着作者的思路,一路延伸,如果真的一夫多妻制或者一妻多夫制得到承认,那相关的法律制度该如何变更,孩子的生,养,教,该如何解决,人性的独占欲该如何调试……等等问题,都值得思考!总之,有意思的作品,值得一读
- 很多观点都第一次看到,感觉很新颖。部分内容和肉唐僧那本书有重叠。主要还是揭露了一夫一妻制的一些问题,值得深入思考。对于男人女人外遇的问题,也给出了科学的解释,道德能否制约生物本性呢?能否用两百年的规则来对抗两百万年的演化史?答案是否定的。
- 别的就先不说了,首先幽默满分。
- 我们永远无法真正做到一夫一妻制。
- 读了一半就知道作者想说啥了。最后果然发现对《道德浪女》致敬。对我而言,补充了一些有趣的人类学信息,论证逻辑还算严密,但作者写high的时候还是会说一些打脸的话。 总之,这本书会给人搞外遇的正当理由。
- 人类的行为被这样赤裸裸解开,让人觉得难堪又好笑
- “女性的性含蓄的根源主要来自文化,而不是生理。”
- 作者的观点肇始自生物学,并不断通过与其他灵长类对比来试图作证人的“动物性”中“性”对人类“社会性”的影响。 大量跨界举例举证,基本上能自圆其说,但必定会引来水火不容的两队人群的支持与声讨,类似于辩了几千年的“性善性恶”。 我呢,只想说,人有三次觉醒,第一次就是“性”的觉醒。此后两次觉醒,以及个体人格,性格的形成或养成基本上是这第一次长远且深厚的奠定。 自己如何看待“ 性”,如何看待自己的取向,偏好,如何在兽性与人性间做到权衡,做到脱离低级趣味,如何做到纯粹。 我觉得有很多人一辈子都未曾面对,不敢面对。 更何况一个民族一个国家,那得虚伪成什么样啊~
- 第一个表扬行距!四百多页看起来不叫人厌倦。打破标准叙事和一夫一妻传统假设的一个尝试,尽管有些实验结论令人怀疑,在促进反思和开掘更宽广视角方面却也给人提供了一些勇气。当然万应良药并不存在,感情终究是需要自己咂摸的东西。
- 多夫多妻制也说的很有道理
- 肉写杂文棒,情感话题还是算了
- 一种恰好可以解释某些问题的理论,开眼
- 二刷,两位作者文笔很犀利,我觉得跟道金斯有点像弥漫可爱的自信,驳斥别人的姿势也非常优雅。至于观点本身我没法评判,但直觉告诉我基本是对的。阅读这本书也有益于在以后常常审视自己,选择婚姻的生活方式是出自直觉和自律,还是盲从和即兴。
- 为当前出轨行为作正方辩护,观点清奇。
- 非常非常有意思,莱恩与杰萨结合生动的例子向旧的生物论调发起了大胆挑战,后半部分趣味十足,当把焦点从黑猩猩、倭黑猩猩转换到我们灵长类的人类的近亲身上的时候,才发现,对待自身上一个物种演化的自然规律我们所无能为力,受其支配,惶惶终日的在“性”的过山车上大喊大叫。
- 婚姻是人类历史发展到一定阶段时经济和文化的产物,不同地区和民族有不同的特点。没有绝对的好坏,只有是否适合当前社会。
- 已购。关于性的演化科普,轻松活泼,娓娓道来。但是写到最后其实对一夫一妻制的婚姻挺悲观的,基本就是谎言,只要有机会,男性不可避免会出轨,动物的本性使然。。。(而女性出轨相对更复杂)
- 有些有意思可展开的点,最终被一笔带过了。我记得是因为想看“演化的臀部”买的这本书,怎么看完没找到臀部的部分……
- 道金森、平克等赫赫威名者被批评了个遍,写作有趣,翻译不错,但论述举证略弱,有进一步兴趣者可以花时间参考书最后近100页的资料来源部分
- 叹为观止,坦率的令人惊讶。
- (战胜酒精的摧残把书读完了!)若非农耕文明的诞生,人类恐怕依然遵照其本性过着群交的、互助的、健康的(甚至长寿的)幸福生活吧(原来还说这本书读完我就该走了的,但现在觉得作者论证蛮有意思,可能拖延一下整理整理笔记再走?)
- 讽刺的是,作者煞费苦心想要消灭掉标准叙事,但由于用力过猛,反而让我更加坚定的相信:标准叙事大概率是无比正确的。而作者的论述,显得证据不足,且牵强附会。不能说标准叙事毫无瑕疵,但标准叙事的解释力仍然无可匹敌。
- 一夫一妻是人类文明发展的结果。就比如红绿灯对车辆的制约,他是保证大部分人利益的,从社会角度是好的,从个人角度是牺牲。
- 一开始以为只是讲性的书,但是作者把你带到了史前几百万年,让你更好地理解了性,人性的欲望原理和周围的世界,这书将会出现在我给十八岁小孩的推荐书单里。二刷这本书,一夫一妻制是不是压抑人的本性,为了男女长期更快乐的身心,这个制度是不是应该改变?
- 挺新颖的观点,然而差点意思 喷了一圈各路观点说关于觅食人社会比早期农耕社会和平长寿营养足两类社会碰到一起前者还能给后者好的影响…可是那怎么除了极少数偏僻地方觅食人社会都被农耕社会取代了呢? 看后半本书时候一直在找作者对此的设想论证论证,结果一直到最后都压根没提… 所以其实本书的理论就和作者批评某个理论一样吧,看上去挺合理但是就不符合事实
- 没有一成不变的制度,只有适应社会的制度。以后科学进步的发展,可以用大数据匹配精子和卵细胞,用机器子宫代替人类怀孕,用机器保姆代替人类抚养后代。所以传统的婚姻和家庭也就可以消亡了,人类说不定又回到了多夫多妻制的社会。
- 评论都太严肃了,这书其实挺轻松的,我是在读哈贝马斯的间隙读的,反对专偶制对我也不是什么新鲜观点了。演化心理学确实还缺乏反思道德和社会制度所需的深度,但是能提供一些资料。读的时候就想起《美丽新世界》来了,充分的性自由,性和生殖分离,后代无需个人养育。真做到这些的社会会是什么样呢?
- 最后一章怎么回事
- 是本非常有趣和犀利的讨论两性关系的书籍,从人类学、灵长类动物学、考古学、演化心理学等诸多方面,探讨两性关系漫长演化历程。想颠覆既有的标准叙事,必须大胆假设小心求证,我以为此书的假设足够大胆,求证却不够小心,起码是不够全面,过于依赖对我们灵长类表亲倭黑猩猩的研究,一切以演化为基础和前提,几乎忽视了人类的复杂感情因素,性成了延续基因和社交的工具,与爱的联系彻底弱化。总体来说是本睿智且轻松的书。
- 单身保平安。
- 对一夫一妻的猛烈炮轰下却仍找不到出路
- 如果从论文的角度看水平还有不足,不过从大胆的立意和为男性说了一些话的份上我给满分。分别从社会学,动物观察和人体解剖等方面论述了一夫一妻的标准叙事是多么不靠谱,中间夹杂着对霍布斯的反驳倒是一个败笔,至少写的太浅证据不足。最后由于种种原因,并不能给出太明确的操作建议,让人不禁感叹还是有很多力量的压制。不过这本书值得一读,无论男女。
- 观点清晰,内容详实,有理有据,只是肉唐僧的翻译能力,有点不敢恭维!读罢,看到公园里那些搂搂抱抱的男男女女,我都会视之一笑!
- 观点可能确实有数据支撑,但不太适合我,流动的两性关系不如稳定的确定的能给我安全感和幸福
- 20200203 新型冠状病毒期间 春节在家
- 纵使书中论述有漏洞。但就凭着作者的文笔,以及它能在国内出版,而且翻译能这么精彩也值满分了。
- 01.主张:反对一夫一妻制(农业文明)的现代标准叙事,认为多夫多妻制(混交)更符合人类的天性。 02.证据:第一,作者动物行为学入手,来寻找支持自己结论的实例(一夫一妻只是假象,企鹅、草原田鼠)。第二,现存的原始部落,较少受到现代文明的影响,行为更接近于人类的天性(大部分实行多夫多妻制)。第三,持续发情的性状直接导致多夫多妻制。第四,男女之间的身高差异(交配竞争)。第五,精子战争理论(不同精子出现混合的情况下)。第六,女性做爱时发出的声音(交配呼唤,邀请潜在的对象)。 03.结论:正因为多夫多妻制是人类的本性,所以才会出现离婚和婚外情等丑闻。 ps:多夫多妻是人的生物性,一夫一妻是人的社会性。
- 爱不是气喘吁吁,不是兴高采烈,不是恒久激情的宣谕。它是身处热恋之中自我确知的状态,也是热恋消退之后所存留的东西。——路易·德·伯尔尼埃,《科莱利的曼陀铃》
- 这本书从各个学科的角度去论证一夫一妻制的不合理性?有点偏颇了
- https://m.douban.com/note/644494420/
- 作为一本学术著作太有意思、太犀利、太诱人了吧。更新你关于人类性史的种种认知,还要时刻叮嘱自己,要小心别落入圈套。
- 作者详细的解释了什么叫做一本正经的胡说八道... “证据” 与要论证的观点之间缺乏逻辑
- 前面都在验证一夫一妻制不是原始的状态…到了二十一章就直接说史前原因导致男人演化成了喜新厌旧…不得不怀疑作者的立场啊…
- 蛮有意思的一本书,里面有很多有趣的研究,比如,人类与他们的近亲黑猩猩倭黑猩猩的比较,人类性伴侣规则的变化,人类女性隐性发情期的进化猜想等等,适合对性的发展感兴趣的人。
- 喜马拉雅听书。
- 挺有意思的一本书,感觉学到了不少新知识,不过对于作者的观点我还是持保守态度,并且作者没有拿出足够坚实的证据来佐证自己的观点,而是一直在为标准叙事的专偶制证伪。
- 读下来整个一种“唉人类!啊人类!”的感觉,从历史学角度来讨论两性关系,打破一些固有思维才能够读下去并且笑出声来的书。人类真的是心想要飞但身体沉重无限贴近泥土的生物…
- 这本书最大收获就是马尔萨斯人口理论,以及泸沽湖的母系社会,嘻嘻
- 之前接触过类似的观点,读完还是新奇;纵观人类历史,性爱社交,精子战争,农业制度建立对社交,饮食,文化等带来的诸多利弊影响,一一驳斥两性关系的标准叙事,可能是翻译的原因,虽然很多复式长句,很流畅;最后对专偶婚姻给出一起面对寂寞的天空,人人出柜,日月好合的开放式婚姻、两性忠诚首先是能诚实认识自己,坦白交流的隐晦解答;很有意思的一本书,新思维,旧传统,这一点真的很棒
- 我喜欢这书,一是解决了我对绿帽控成因的好奇,二是它看似描绘了群P的理想画面,尽管离经叛道,但是解释了许多两性之间的困扰。它挑战了大部分人对于男女的固有认知,演化角度看待性,exciting。此外这本书难得的幽默
- 作者前面嘲讽别的人类学家研究田鼠,后面自己又使用山羊的案例佐证自己的论点。这样的矛盾在全书中随处可见。总的来说,这是一本论点很好,论据无力,总结落入俗套的书。
- 忽略逻辑上的略微混乱和支持证据不足,倒是被科普了许多新知识。 第四部分和第五部分料很多。
- 新鲜刺激,脑洞大开,男女必读!果然是假设的世界,不同的假设可以推出迥异的结论。我们还能演化成倭黑猩猩吗?或者假装自己是倭黑猩猩让他们拉我入群吧!
- 真实的对待自己如同日升月落
- 很棒的解密两性缘起的书,爱不释手,理解出轨!
- 说理能力也太差了,我真的很想相信作者的立论的,但是可惜作者拿出来的论据太薄弱可笑了
- 人性在压抑与释放之间矛盾着。
- 又开了一个脑洞。
- 港真,如果人类简史值个6分,那么《亚当夏娃在拂晓》值12分。很好的幽默感、犀利的叙述、精彩的延伸…
- 证据不足,有点为举证而举证的感觉,
- 作者喷了一大圈各种科学牛人,最后自己却没有足够的证据支持。而且他完全无视人类特有的生育困境和漫长的发育期,同时无视人类的杀婴倾向,却只想以倭黑猩猩来证明人类的天性是乱交与和平,说服力自然大打折扣了。
- 在机场拿错的书 一开始以为是本小黄书 其实里面融合了历史 人文 宗教 哲学。现代人们的性活动 是唯一一项使自己最接近自然 原始的活动 其他时候和动物园里的猩猩没有什么区别 天朝年轻人每天精心照料着自己的性吸引力却分不清什么是欲望什么是爱情 这个书真的可以给保守或者说缺乏性教育的人很大的帮助。豆瓣竟然只有一百人看过。。。
- 相信爱情不相信婚姻于是我选择不婚
- 作者一面说动物不似古人类那样频繁交配所以频繁交配是进步的,一面说古人类不似今人那样一夫一妻所以一夫一妻是不对的。这里双标了。#已阅,狗屁不通#
- 谈不上颠覆三观,本来就认为现代婚姻或者说一夫一妻制并不是什么“标准叙事”,只不过这本书提供了科学作证。未婚已婚的姐妹们都该读一读,少些不切实际的幻想,多些必要的心理建设,幸福你我TA。
- 反叛科学的论调,可能可能过太多,免疫了。
- 除了能阐述它本身包涵的知识外,还能让你体会到作者的思维方式,值得一读了。但这本书又如作者所言,没有匍匐在主流文化范式的脚下,所以略有冲击性,慎读。
- 这本书的存在提出了一个新的问题——译者的垃圾能否影响书的好坏?这本书的很多地方值得一看,但译者真的……一言难尽。
- 两性关系溯源
- 两性问题我感兴趣啊。很多新知识,很开拓视野,然后扩展了对人类社会,性方面和自身的认识。其实人不要给自己设限是真的。
- 没什么意思,
- 人可以选择做什么 但无法选择想什么
- 翻译得头疼,结构有点散乱
- 本书中心思想就一句:乱搞关系是为了搞好关系。在演化心理学界的满天神佛里,也是妖孽魔种,完整衬现演化心理学的种种优点和思辨缺陷。
- 值得一读的非虚构类作品,大胆假设了史前人类和谐的多偶混交关系,并从若干角度小心求证其合理性。作者认为一夫一妻制是农耕文明发展的产物,既不符合当前的时代发展需要,更不顺应人体内在的基因本能。碍于世俗礼教的压力,他们没敢具体写出我们需要怎样的两性关系,不过在书尾用太阳和月亮类比两性的含蓄举例引人深思耐人寻味。
- 说出了一夫一妻的很多逻辑矛盾,但缺少对一夫一妻合理性论述的对质。最后落脚点还是选择在了安全区,“性不是爱”,“相互信任”还是政治正确了一把。
- 想把这本书系上红丝带,撒几瓣玫瑰,放对象枕头上……
- 现代教育告诉我们的常识,很多都是错误的,而这些错误是有人通过教育恶意的有意的灌输给你。
- 千古奇书 推荐给所有人 blow up your minds
- 多角度反驳人类性演化的标准叙事,并论证一夫一妻的不合理性。
- 今年2月读完人性中的暴力天使,讲了不少霍布斯的好话,这本书有点打脸,讲了不少史前人类的一些情况,更多是说史前的人类过的并不一定不好,甚至我们现在的生活可能都不是符合人类自然的。
- 还蛮有意思的一本书,当笑话看是五星。当论证看不知道几颗星 真的很好笑
- 可以作为对当下性学研究中流行的许多模型的批判大成来看。“灵长类的基本模式是在对性持续说不要的大背景下,间或地给一个要的信号;人类和倭黑猩猩则是在对性持续说要的大背景下,间或地蹦出一个不要的信号。”
- 看着写得还算有理有据
- 作者的观点肇始自生物学,并不断通过与其他灵长类对比来试图作证人的“动物性”中“性”对人类“社会性”的影响。 大量跨界举例举证,基本上能自圆其说,但必定会引来水火不容的两队人群的支持与声讨,类似于辩了几千年的“性善性恶”。 我呢,只想说,人有三次觉醒,第一次就是“性”的觉醒。此后两次觉醒,以及个体人格,性格的形成或养成基本上是这第一次长远且深厚的奠定。 自己如何看待“ 性”,如何看待自己的取向,偏好,如何在兽性与人性间做到权衡,做到脱离低级趣味,如何做到纯粹。 我觉得有很多人一辈子都未曾面对,不敢面对。 更何况一个民族一个国家,那得虚伪成什么样啊~ @2019-06-29 11:42:32
- 囔,我说人类的孤独是与生俱来并且要带到坟墓里去的本质,但这书告诉我,孤独是人类生活中拜农耕文明所赐的异常状况。 respect.
- 7/10 作者希望先破后立,但面对“标准叙述”,繁杂材料罗列的逻辑性有限,“立”没有完成,但挑战了很多预设的思维定式。
- 废话太多,单独把推翻标准叙事的理论及实验拎出来写,就会很紧凑好看了。
- 任何新的关系,新鲜感是主因. 解决方案:与对方协议性行为。婚姻不是爱,也不是性,而是现实。
- 人类本质上是一种大猿。从性演化史的角度阐述男女的差异
- 作者的主要观点:1、人类是和倭黑猩猩一样混交的物种,并不适合一夫一妻制,要求忠诚是压抑天性,不忠诚才是常态;群婚群养小孩真的如作者想的那么好吗?就如一个班级有一个班帅一样,大部分女孩都喜欢那个班帅,那其他歪瓜裂枣是不是就没配额了,群养小孩不适合私有制,也不适合养儿防老的国家,原始部落老人怎么处理,没有劳动力,小孩又是群众的,谁管老人,淘汰掉吗?2、人类进入农业时代是给自己建立了监狱;可是史前人类要是真的过的很幸福为什么要定居下来,不一直过狩猎采集的生活呢?趋利避害不是人的天性吗?
- 更像是一本驳论,以反驳某些学说的零散线索入手成书,因而基本没有自己的论述逻辑。整体的论证方法存在一个巨大缺陷:多数情况下是通过论证相对观点不成立,从而证明己方观点成立,然而这种论证方法的科学性本身就有待商榷。
- 如果说性是生理建构的,那么爱情就是社会建构的。两者的现代连接方式是婚姻制度,不理解作者将性和婚姻等同起来的出发点在哪里,全文不考察社会的作用(连猩猩的都没有),所以本文是空中楼阁,通篇倒卖观点而无论据,夹杂太多私货。对欧美畅销书失望,没有干货只能灌水,看得人心累。
- 本书可作为吴飞《人伦的解体》的补充资料。语言是思想的奴隶,所谓的发现也就是意识形态的表现。
- 作者认为多夫多妻才是人性!
- 这本可以算是性学理的奇葩了。人类到底是起源于多夫妻还是单夫妻,这个书给的答案真的算是有惊艳到我。虽然有很多学者都批评他论证不足,但我觉得,最重要的,是启发我们去思考,文化甚至是文明,到底对我们的性做了什么不仁道的事情?是不是还在有意抑制着人们的欲望?还在用道德的大棒管教着男性和女性?怎么在道德和天性之间划清一到界限,让性能喘口气呢。
- 磨磨唧唧看了很久,感觉看这本书可以拓展一下了解的上下限,结果看到最后一章仿佛吃了一个苍蝇,什么鬼啊。
- 颠覆三观的大毒草🤩
- 这本书很好,以至于我贴满了读书便签,看了这本书,再看其他的关于两性的书,实在提不起什么兴趣了。推荐!
- 名字听着像一本野鸡书,但整体内容是翔实丰富的。几个问题:1、在花了浩大篇幅剖析女性性需求之后,最后却只从男人出轨视角来写婚姻破碎,确实有失平衡;2、过于强调基因/激素水平等等生理因素对人类行为的决定作用,社会文化的型塑没有被纳入考量;3、结论为何不再直白激进,承认婚姻制度终将消解,而不是仅寻找一对一婚姻的替代品。