作者:索罗斯
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网友评价:
- 哲学性大于实操性的一本书,不如叫做索罗斯的投资日记。 除却背景变化外,索罗斯本人是资金雄厚的大作手,他的交易本身就足以撬动市场,因此对散户不具有指导性。再加上索罗斯的交易宏观性远大于微观性,由于现实条件,我们无从快速获得外界全面的信息。 这本书的精髓就两点,一是辩证法中联系的观点,二是祸兮福之所倚,福兮祸之所依转化的观点。观念指导意义大于技术指导意义。 个人认为这本书最赞的部分在1987大危机那章日本和西方社会的对比,很多地方极其适用于现今这个社会,很有借鉴意义。
- 晦涩难懂。迷恋于哲学思辨而使文字具有多重意义,更增加了理解的难度。 提出了一些显而易见而常被忽略的概念,有让人一震的感觉。 作者始终以谦逊的态度来对待读者,这也许与年龄有关,让人无法与那个引起的东南亚国家金融危机而遭到痛恨的人联系起来。
- 本来觉得很枯燥,想给三星比较符合,但因为他最后一段有关生活的评论让我提升到了五星。不确定是一体两面的,你可以把它描述为不完美,你也可以把它描述为创造性。索罗斯法则:过去并不能成为未来可靠的向导。当风在我们身后时我们抓紧撒网,而当暴风雨来临时我们调整风帆。逃跑的人才能活下来对抗新的一天。 失败,小损失都是工作,不是你本身。一旦你觉得你和你持有的标的合为一体,你就完了。读了索罗斯的理论,个人觉得它对于反身性太过执着了。我自己而言发现他的很多看法和基本价值投资区别不大,抛开哲学部分,只谈投资的话主要还是三点:(1)深入理解业务(2)敬畏周期(3)明了股票价格/主流偏向/基本趋势(基本因素) 三者动态影响。我的出发点是,任何一种人类行为都是有缺陷的。
- 其实凯恩斯的选美大赛已经一语道破市场经济的致命伤。 人不是根据事实采取行为,而是根据他们对世界的认识。 基本趋势,股票价格,认识函数,参与者认知,参与函数,主流偏见。 关于人类行为的理论会影响人类的行为。 历史的拉链理论,关于社会科学的歧途。 现实由过程决定。过程决定结果。 追求真理与操作上的成功。 所有人类构建都是有缺陷的,任何一种制度都是不完善的。 涉及的很多经济学逻辑即使是现在的我读起来也有些吃力。 后来发现,无论哪个行业哪个学科对于生活的思考最终都殊途同归。
- 索罗斯的反身性理论即为参与者思想与参与过程不断相互影响的过程,两者之间无法独立存在。反身性理论来源于索罗斯股票期货债券等证券产品交易经验,参与者思想可以影响参与过程,也就是说,参与者能支配未来,反身性理论自然不属于自然科学,反身性理论归属于社会科学,取名为金融炼金术(The Alchemy of Finance)也是如此缘故,炼金术不影响自然科学,但也是在试验过程中得出的实际经验。
- 大篇幅都在谈他的金融理念和政治哲学,涉及具体的投资细节非常之少。索罗斯这条豺狼,不太适合普通人。
- 翻译太差了 Soros视角独特
- 这版本很烂的翻译导致读起来很拗口,好在不影响理解本书的核心即索罗斯的“反身性”哲学理论的伟大。简而言之就是 真实市场结果受参与者预期合力影响,预期也受结果而影响,而导致我们去分析市场结果是复杂且非理性的,终究只能接近真实。其实和物理熵增定律和波粒二象性很像,结果总趋于复杂,我们认知都是真实世界结果的一部分,所以学无止境啊
- 1、反身性在现在看来应该是很常见的观点,时刻保持警惕,即使是同样的风险也会以不一样的形式再次出现,也就是想表达什么都是不确定性的;2、书本主要思想在导论中已经全部体现,后面写的一堆东西只是扩展开论述;3、书中的所谓实验论证,周期太短,很难说清楚什么,无法证伪或者证实;4、和巴菲特一样,所看的面还是很广,并不如看上去那么的简单
- 这是一本值得读很多遍的书。书中的很多内容放在当下的国际环境之中依然有很深刻的参考意义。索罗斯对于人性,市场以及社会的洞察真的是气势磅礴。在提到自己心水的开放社会时更是难掩自己内心的冲动和远景,不过也能看出他身上的具有破坏力的另一面。能写出这样的一本书的人是幸福的,是伟大的。常读常新。
- 索罗斯的反身性理论是把金融和哲学结合在一起所产生的,但这种理论的实用性和准确性有必要打个问号,这本书最大的篇幅是索罗斯自己一段时期内的试错实验,我认为是不完美的,总体来说我觉得有些虚无缥缈。
- “反身性”是现象而不是规律,不仅限于金融交易,不是拿来当做交易系统的。这本书的价值是指出古典经济学、市场有效论、“原教旨主义”不切实际的地方,并用新的思想替代它们。
- 自然科学的成功不能证明科学就是至高无上的,特别是在经济这门学科中,反身性非平衡才是终极之道。书真的有点晦涩难懂,没有一定的经济学基础很难读懂,这也是三个星的原因了,还是觉得能把深奥道理简单化的才是好书。
- 对于缺乏基本经济学理论知识的小白来说,真的是看得太艰难了,云里雾里的。
- 2.5星。读前两章即可,偏思考(甚至不到哲学层面的思考)。
- 呃……至今为止唯一因为感觉没抓住重点而想要再看一遍的书。 与其说是阐述成熟的投资理念,更像是索罗斯的思考研究笔记。 学习他的结论,不如学习他的研究过程,这也是这本书真正的价值。 索罗斯的理念总体篇宏观,并不是我主要关注的方面。 以凯恩斯选美理论来说,趋势技术派是选出大多数人觉得最美的选手,反身性是说,越多的人选一个选手,他就会越美,从而引得越多人选他? 不在此山中推荐:我看过的经典书籍,建议初学投资的小伙伴阅读
- 这本书的翻译真是一言难尽,但字里行间仍能感受到索罗斯的投资哲学。反身性理论强调了我们自以为自己是什么和我们究竟是什么之间的相互影响,相互磨合,再简单点来说就是思维和存在的相互影响。在思考和金融实验中,索罗斯得出“市场不存在真理,而仅提供检验标准”的结论,即没有一种制度是完美的,没有一种金融模型是完美的,未来充满了无法预测的不确定性,参与者所能做的便是不断的尝试,修正,尝试,修正。对投资来说,便是始终保持对市场的敏感度,找准驱动力,并等待关键的宏观信号指示方向。很喜欢索罗斯的哲学思想。
- 高屋建瓴,受益无穷。 2018.12
- 不做投资的话看起来会觉得很枯燥且看不懂,最大的感受是这位老爷子是个哲学家,反身性理论同样适用于有人类参与的各个领域。
- “反身性”实际上是复杂性科学中对市场这个复杂系统的非线性特征的包装,理论本身并不新颖,精彩的是索罗斯的实战过程
- 5颗星是给反身性这个哲学理论本身的的,虽然不算是首创 (甚至我本人10年前还不知道反身性这个词时,自己的某些人生观中也带有反身性的影子),但索罗斯是确确实实把这个理论单独提炼出来发扬光大的,且我自身非常的认可。总的来说,反身性作为一种思考逻辑和哲学信仰来看都是好的。但是,具体到金融市场的应用,其实懂得反身性并没有什么大不了,重点的是能否准确抓住繁荣/衰落的到来和结束,而在这一点上,本就没有任何方法论可以保证准确无误的做到。索罗斯在很多做空操作中,也是利用自身的社会地位左右了市场情绪的进行,这种方式不论对错好坏,本就不具有复制性。
- 索罗斯的论述,相比已经阅读的其他股票市场、期货市场的金融类别书籍,比较有高度,他自己有一套较完整的理论体系,所以他能够在股票市场、期货市场、贵金属市场、原油市场、外汇市场、债券市场投资,他的投资相对于其他所谓的大师级别的高手,是立体的,综合性的。他把他经历的一些宝贵的经历,都在书中以他自己的观点分析了,虽然没有因为这些分享我能在金融市场获利,甚至还在亏钱,但是确实收益的。他在金融领域,现在来看,没有很多投资家成功,比如巴菲特等人,但是通过具体的案例分析,索罗斯确实是高手,获利都是翻倍的,亏损都是2%级别的,最多股票市场亏损20%+。反身性理论,尝试建立的投资模型,主张开放性社会,一辈子驰骋金融市场,甚至在金融市场中实验自己的想法或者思想,像写论文一样检验自己想法在金融市场中的成果,玩得起
- 读得云里雾里,读得丢盔弃甲,读得兵荒马乱…
- 有足够多的理由相信,2010s中国走过的路,与1980s日本走过的路如出一辙。在全球经济中,一个又一个挑战者持续进步,却仍未改变美国的伟大地位。美国人,则带着全球重要经济体“脱实向虚”,并在一个个危机的循环中,割韭菜,掠财富。
- 看了前面理论的部分,后面的日记没有看。FX我早忘光了……
- 反身性哲学大师 太高深似懂非懂
- 看了两章,实在是读不下去,都不好意思说自己看不懂。有人说需要先了解索罗斯的老师的批判理性主义先,我还是放放这本书吧
- 运算一:A+B→C。而后人们根据ABC三者的数值来推理+这个符号的含义,并将其运用到C+D→?这个运算中。然而+这个符号是一次性的,每一次运算后它的定义都会发生变化,在有人参与的复杂系统内,人们不能用历史预测未来。
- 基本上全书就是那张图,反身性的本质是人类心理滞后和过量反弹导致的二阶导问题。
- 虽然有很多对旧框架的吐槽,但没看到一个完整和成熟的新框架,走向不可知论。重回顾解释,轻可预测性。
- 哲学部分确实令没有哲学基础的读者难以继续阅读,但书中确实充满真知灼见。
- 看了开头,大概是翻译太机械了,完全看不下去
- 宏观面的书看起来怎么这么难啃,看了泰半,收获很少...继续啃下去。姑且算是把《金融炼金术》看完了,金融大鳄的想法比较难以理解,一般书被自己看旧了也就两种情况,第一种就是实在太难啃了,反复拿起又放下,结果就旧了,第二种就是值得反复阅读,在反复阅读的过程中书本的耐久度降低是不可避免的,暂时先就这么放下吧,收获不算多,而且索罗斯太过自信了,不是很喜欢这种情况写下的文章和作品。
- 说实话没有咋看懂。。。可能是这方面的知识比较匮乏。
- 如果你能找到共鸣或者理解那是非常得了不起。不然就仰望巨人的思想吧。很多大鳄写的东西是他们思想的反映,如果没达到那个境界,可能可以看懂,但很难消化和理解。所以不要指望能从中学到什么😂
- 接触这本书是20年前了,15年前大学时,证券老师很坦诚的说他看了两遍,看不懂。现在回看,索罗斯是有点故弄玄虚了,其实只是很简单的混沌世界观加辩证方法论。索罗斯野心太大,从市场到哲学甚至想影响政治,这也是他为什么不如巴菲特成功的原因。
- 我能想到对这本书的最高评价是:这是一本诚实的书。书不是很易读,比较费心力,断断续续一个多月才看完(中间断了挺久,也没有很好消化),导论和结语写的很诚恳,索罗斯试图在这本书里展现出自己的哲学思想,甚至不仅限于投资哲学。当然也是功成名就的金融大鳄对学界及同行的一次公开嘲讽,从头到尾驳斥了市场原教旨主义,即不相信市场自行趋向均衡并能有效分配资源。三大核心理念:反身性、人类不确定性原则、社会科学的非科学
- 很好的书,值得一看再看,索罗斯说希望自己是一个哲学家,虽然本书主要是讲金融投机,但是他的投机理论却是建立在他的哲学思想上的,索罗斯能取得这么大的成功,主要是他的投机理论建立在了比一般投机分子高的多视角上,但是本书翻译有一些地方出错了,英文好的朋友推荐直接看英文原版
- 崇拜索老师,崇拜索老师的老师
- 索罗斯超好!但!这书的翻译之可怕已经让我无法脑补回原文了......确切的说,我好多地方都无法判断究竟是我不能理解还是翻译得让我不能理解(真的,通常我可以......
- 书是好书,可翻译的太烂,让人很难一口气读完
- 真的非常晦涩难懂...
- 看不动了。。。将唯物主义辩证法与反身性理论结合在一起也许会是一种很好的方法论
- 无论你运用的是多么完美的理论,都需要对现实有深入清醒的理解。 人性的弱点只会让金融从一个极点转换到另一个极点,而不会打到平衡,因为始终会有人发现金融制度中的纰漏,并去从中获利,而这时就会有另一方与其较量。 任何一个学科都不可以孤立的去看待,以子之矛,攻彼之盾,这个学科的理论,也许可以解决另一个学科的问题。 作者的视角过于过于宏大了些,处于社会底层的我对于书中的太多内容读的是云里雾里不知所云。 索罗斯的视野很是高大,都是国际货币债券的问题,我等小民有些理解不了。
- 读起来那是相当乏味…… 事物本身是什么与我们认为事物是什么,这两者有偏差,而我们是根据自己对事物的认知采取行动的,当我们预期的结果跟实际的结果不一致的时候,我们要修正自己对事物的认知……然后,用新的认知去指导行动……(我理解的所谓“反身性”)
- 主要在讲反身性理论(以股票为例,市场的主要偏见会影响股价,而股价又会反过来影响市场的主要偏见)。除了股票一章外,其他章节比较难懂。
- 因为翻译扣一分
- 一个字:看不懂。太多哲学知识了 两个字:反身性理论很重要。 三个字:不会用。 四个字:再看一遍。
- 1.索大爷的思想核心:不能套用自然科学的方法研究社会学问题;社会学的问题涉及到参与者的思维的影响,其结果又会反过来影响参与者的思维,使得研究变得如此复杂 2.就和炼金术一样,反身性理论的两个死穴就是无法证伪和难以运用。能够判断市场趋势和交易,靠的还是索老天才的嗅觉和眼光,普通人并不具备 3.这个版本翻译很烂
- 一半弃,不喜欢这个话题没看下去(个人
- 三部分,第一部分理论,第二部分是两个历时实验,最后是总结。第一次读,只能看个大概,逻辑与思考推理过程不多。后面需要配合其他材料,结合当时的经济背景外读几次。另外还买了前两个版本,台湾今年一月份又出了新版本的。
- 多好的书,翻译不行。2019年底,水平不够,看着吃力。
- 目标我喜欢,思想有点用,但我更倾向于科学的研究。
- “反身性” “当风在我们身后时我们抓紧撒网,而当暴风雨来临时我们调整风帆。” “逃跑的人才能活下来对抗新的一天。”
- 内容比较深,大部分是讲索罗斯过去投资的复盘,所以快速翻阅。书的核心是讲反身性理论,但没能理解得非常透彻。
- 怎么说呢,看索罗斯的书就是图一乐,他是不会把真东西交给我们的哈哈哈哈
- 2019--17,竟然啃完了,要哭一会,哈哈,一直看得有点懵。结合毛衣战来看,能更好理解书的内容和毛衣战。还需要大量积累~
- 读了20页,想给翻译者寄刀片,你的语文是体育老师教的吗
- 1.我对哲学的兴趣远在我涉足金融市场之前。抽象的概念最先产生。自从我意识到了自己的存在后,我一直很想理解我自己,对我而言理解自我是一个必须弄明白的核心问题。我创立的理论框架建立在反身性理论对思想与现实间关系的解释上,而我将金融市场当作实验室去验证我的理论。 2.反身性强调系统与组分、组分与组分之间产生的正反馈作用。 3.未来是基于过程的。
- 很难读懂的书,另外翻译的确实太差 position在本书中是头寸的意思,不是地位。
- 薄薄一本内容却很复杂,我自认一知半解,打算以后再看一遍
- 天书 太难了
- 金融市场中 所有的决策本身都会影响着决策的结果, 就像信贷、利率的相互作用一样
- 不断强调“成功操作”和客观真理的区别,社会科学和自然科学的边界。将事后看来“漏洞百出”的预判真实的和盘托出足见诚意,并借助无法反驳的市场成功来使其可以论证自己的观点。这一论证得以实现的事实除了可以说明这一思想本身的价值外,还表明了现实世界的一条重要法则,正如已躺的嘻哈先驱pg one的freestyle“不是superstar他们作品没有人听”
- 翻译比较失败。这么早就提出了反身性理论是非常有洞见性的,可理论本身也还存在缺陷。 “那些能够驱动人类的各色各样的价值不可能充分地转化为客观的尺度。正因为个体价值标准如此混乱,我们才提出了以利润和物质财富作为标准的价值—甚至上升为某种超级的价值尺度。然则,很明显这只不过是一种过分的夸张。事实上,在缺乏完备知识的世界里,任何一种价值观都将在某种程度上被夸张或扭曲。在我们的文明里,利润的价值就是被夸大的一个,客观性也同样未能幸免。”
- 价值中枢不是孤立于市场的预期存在的,社会的发展也不是一条已知的直线,事件和预期相互影响,进而形成趋势,在无以为继时又自我反转。
- 勉强给3星,翻译不过关。
- #2020阅读书单#No. 38《金融炼金术》索罗斯 ■ 社科不同于自然,反射性决定着它更接近于炼金术 ■金融市场的不道德特性,决定着它的高效,但人类社会需要道德 ■ 先投资后研究可能更有效 ■思维主体的介入会影响进程,进程又会反过来影响参与者的思考,参与者也会互相影响,未来不可预测,但不妨碍追求。
- Reflexive Theory :市场总是错误的,体现在自我膨胀时期的满足,与衰退期的自我瓦解。批评了有效市场假说Effiencient Market 理性预期Rational Expectations 索罗斯的成功秘诀:运用框架Framing,相信本能和直觉,先投资后研究,超然于市场,寻找非主流的观点,逃跑的人才能活下来对抗新的一天。金融市場賭的是人心,不存在均衡點,Random Walk 是錯的,Prevailing Bias主流偏向。进而考虑了股票、汇率和信贷、政府调控的反身性。前半部分讲理论,中间讲了1985年的操盘经历,表示看不懂,等以后能力够了再看吧。最后,讲的有点晕晕绕
- 看到头痛,是翻译的问题吗
- 反身性就是相对决定性,我觉得就是矛盾论嘛,矛盾对立统一。这本书写的都是作者关于投资外汇,石油,债券小投资日记,我还是看不是很懂
- 内容很一般,也许仅仅是因为作者是索罗斯。主要讲的就是反身性,同时对有效市场理论和随机漫步理论进行了批判,大部分内容是作者不满足于自己投资家身份定位的一种卖弄,不值得读者浪费时间。我认为这是很客观的评价。
- ................
- 对永久性解决方案的追求本身就在为下一次危机播下种子。
- 偶然看到一个投资大师提到了索罗斯的“反身性理论”就去读了这本书。 索罗斯其实是一个哲学家,他研究的是社会科学,人类行为,并不是金融理论,只不过当时的金融市场刚好可以让他将自己的理论进行试验。试验完成之后,据他自己所说他就去追求自己的真理了,而不是继续在金融市场打拼。 索罗斯作为一个哲学家,是否在历史上具有一席之地,暂时未可知,但他作为一个金融投资者,对冲基金管理人无疑是成功的。所以索罗斯的理论是具备现实价值的。 这本书的长篇的导论,其实应该最后读,因为这一段是索罗斯完成了本书的写作之后,在十几年后写的,包含了十几年后再次审视自己当年的理论的批判性内容。
- “思想可会伸张它自己!。”
- 反身性讲的很透彻,也说了很多索罗斯自己的想法,但是有点太发散了,涉及的内容太多有都是点到为止,看一遍有点消化不了。
- 与其说是投资指导,不如说是索罗斯自己的哲学思想
- 真的蛮干燥的 是翻译的问题吗……
- 翻译成渣……把导读和第一章读懂就行了,后面无非是例证或实验,唯一的差别在于是被动的找寻预期还是主动操纵预期,如果只是一般的交易对手,当然只是找寻预期,如果是实体,就难说有操纵预期的成份在里面了,至少在经济政策上为了维系表面的繁荣,企业集团为了维系利润,而在操纵公众、审计对其的预期。
- 其实说价格围绕价值波动,就承认了价格从来都不等于价值。而之所以波动,本身就更价值关系不大,否则你根本无法解析为什么负市盈的企业可以价格这么高,反身嘛!
- 修订版很失败,索罗斯用新版导论替代了初版价值最高的第一章,在我看来完全不可理喻。翻译没改进。
- 反身性是核心
- 所谓反身性,更是增加了金融行业的复杂和人为操纵性
- 趋势会自我强化,加速赶顶,矫枉必须过正。适时跳脱主流偏见,才能逃顶。
- 应该早点读的
- 反身性这一哲学理论并不是很好懂
- 缺乏背景知识很难看得懂,放弃了
- 毕竟不是上帝视角,只能在自己对某个领域相对专业的情况下制定规则,让自己成为头部资源掌握者,从中获利 在打开盒子前,你不会知道猫的死活就像开市前你不会知道今天是涨是跌 短线的预测是有难度的,还是价值投资比较靠谱
- 哈哈哈没看懂
- 我理解的反身性,就是主观,客观,主观作用于客观称之为实践,这三者相互作用,相互强化。基本趋势是客观,预期是主观,市场行为就是主观作用于客观,这三者是相互影响的。这本书不乏真知灼见,比如市场扼杀预言,关于29年大萧条的宏观解释,市场大部分时间是错的之类,不过上升的理论的高度还差点事,更像是实践总结。这本书写于日本房地产崩盘之前,所以作者对29年美国取代英国来类比87年日本取代美国的类比基本上是错误的,这倒验证了作者的观点,预言基本上没用,猜对的人只是运气好
- 看到前言里把均衡理论翻译成平衡理论我就虚了
- 金融市场上的成功秘诀在于,其具备能够预见普遍预期心理的超凡能力,至于对现实世界的精确预言则并非必要。 同公认的预期对着干绝非安全,各种事件的发生在大多数情况下倾向于加强普遍的预期,只有到了转折点时才会站到对立的立场上去,而转折点的难以把握是众所周知的。鉴于反潮流已经开始成为普遍的倾向,那我就要做一个顽固的反潮流者。
- 基于宏观经济的投机,明明想当个哲学家非要干金融。
- 专业上来说…有点东西…
- 市场的一面是资产,另一面是人。巴菲特将资产研究到极致,而索罗斯对人的参与研究到极致。孰高孰低无法决断,但对于立志做宏观的人,不懂索罗斯,不熟悉市场交易结构,不熟悉资金流动,就有点马谡论兵。
- 索罗斯的哲学水平大概比经济学水平高多了…量化交易是否能做到把观察者和参与者进行分离,使得反身性理论失去基础,还有待观察。
- 对市场干涉或放任自由,是两种争论不休的观念。从本书透露的意思来看,索罗斯是一位重干涉的集权者,但又是开放的思想者和实践者。
- 太哲学,以至于不知道是不是翻译的问题,我没读明白;投资上的巨大成功让他有了立言立德的冲动,他的哲学和他老人家干的事情有点反差
- 反身性,辩证法,趋势
- 学一点行为金融学吧……在家太无聊了
- 没有学过金融可能压根看不懂 只能当成艺术品看
- 第一章的废话和烂翻译差点把我送走,直到第36页开始,全都是精华。
- 非常难理解...
- 嗯,哲学书果然不适合我,看了1/3弃了
- 因为从哲学的角度思考投资,一般人跟不上,因为思考过程中省略了一些简单步骤,他是独一无二的投资者,但不会有继任者。
- philosopher physicist psychologist