作者:[美]维纳
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网友评价:
- 许多人认识不到最近四百年乃是世界史上的一个非常特别的时期。这个时期所发生的变化,其步调之快,史无前例;就这些变化的本质而言,情况也是如此。它一部分是通讯加强的结果,但也是人们对自然界加强统治的结果,而在地球这样一个范围有限的行星上,这种统治归根到底是会加强我们作为自然界的奴隶的身份的。因为,我们从这个世界取出的愈多给它留下的就愈少,到最后,我们就得还债,那时候,就非常不利于我们自己的生存了。我们是自己技术改进的奴隶,我们不能把新罕布什尔(New Hampshire)的一个农庄还原为1800年那种自足自给的经济状态,正如我们不能通过想象给自己的身高增加一腕尺,或者用更恰当的比喻来说,不能缩小一腕尺样。我们是如此彻底地改造了我们的环境,以致我们现在必须改造自己,才能在这个新环境中生存下去。
- 维纳是真正的思想大家!具有无比的洞察力。他将控制论应用在社会科学方面,有说服力地阐释清楚了社会未来发展的若干深远问题。
- 控制论的鼻祖。但是本书基本不涉及对控制论的具体阐述。 很多从控制论视角出发的对社会现象的阐释(如法律系统)在现在看来已经非常陈旧了。 相当多的作者已经在维纳所阐发的议题上进行了更具有深度的讨论。
- 一切智能的本质是反向传输(反馈),人类应该自省自己作为智能机器是否在一生的岁月中保留了智能尊严。
- 看完第二遍,发现自己已经不好意思开口说话了。真的啥也不懂。
- 见微知著,融会贯通!大家的东西确实不一样,还天真地以为交叉学科是最近才流行的
- 对未来自动化社会中人的关心。 科学只是人类认识,自然的分类以及自然本身,不能代替科学分类与科学史。
- 光学的研究地位高,莱布尼茨的单子理论始自光学,弦论的本身就是以太的发展 去年还看不懂,今天感觉非常的奇妙,薛定锷也说过非线性,和统计学,维纳,自然是不骗人的
- 自然界是往熵增的方向发展的,人类通信的独特性,语音和语义的转换,控制机器对工业和社会的影响……启发良多。
- 理解力不够,看起来非常也是吃力,看到一半就放下了
- 基础太浅,没有理解 日后再来读
- 控制论的普及读物,相当有趣,比较客观中立,受益匪浅
- 九头蛇入门读物
- 顾左右而言他,到最后也没出来点东西
- 后面有点啃不动…控制论入门…大师就是博学
- 20191001,献礼国庆,确实不错
- 祖师爷受我一拜
- 其实挺杂乱的,算控制论漫谈。
- 和今天刚读完的《精分导论》可以说是两种不同的模型,控制论是机械学习的自反馈过程,后者是意识与社会压抑的对抗。
- 中译也一起看了,书名翻译得很微妙啊………有点搞笑
- 这是控制论之父“维纳”写的控制论入门科普读物,给自己的头脑中建立一个模糊的控制论概念。---“科学不能没有信仰。我讲这话并不意味着科学所依赖的信仰在本质上就是一种宗教信仰,或者说它也要接受一般宗教信仰中的任何教条,然而如果没有自然界遵守规律这样一种信仰,那就不能有任何科学。
- 从专业对口程度来说,维纳算是我的祖师爷了。。看不懂控制论便从这本开始,然而看完到现在一年多一点我感觉自己好像啥也没记住。愧矣
- 很多都应验了。但现在的社会似乎走到了一个没有过往理论可以解释的地步,因为很多现象都是新进才有的,而且变化越来越快,理论研究的速度远远赶不上实际变化的速度,大家越来越难以找到共识。
- 不得不承认没看懂
- 虽然科普书,但观点的介绍让人耳目一新。人和机器作为信息,反馈与学习,控制论的法律,熵增与进步,消极的恶与积极的恶,以及法律的控制论视角的应用,科学与奥古斯丁式的恶(斗争对科学是不友好的),博弈机的构想等等。
- 控制论科普版
- 读着有点晦涩。 看过记住的不多。没看过《控制论》,之前看过复杂系统,所有有些概念还比较好理解。 在那个时代有这么多的想法,非常厉害!!!
- 14岁大学毕业,18岁获得哈佛大学博士学位,😉😉😉😉😉😉
- 祖师爷爷爷不仅为控制工程确定了内涵与外延,更为基于本学科的伪科学划定了发展的方向。
- 人的用处在于何处?人,作为一个信息体,信息本身就是用处,这种用处就是建立进步性。“进步的单纯信仰不是有力的信念,而是勉强接受下来的因而也是无力的信念。” 《人有人的用处》是一部进步的著作。它关注进步的概念,追求进步的目标,并着眼于未来。它为人类社会的未来光景勾画了解决问题的方案,拾起了人文科学实现统一并与自然科学和生命科学融为一体的宏大梦想,并已然彰显了巨大的理论价值。 《人有人的用处》是一部充满关照的著作。它弘扬正义,反对违反道德的、侮辱信仰的行为;它关照人类所共有的价值理想,包蕴着对生命的尊重和困境中的乐观主义色彩。 “我们将要沉没,但我们可以采取合乎我们身份的态度来展望未来的。”
- 对我影响极大的一本书,完全用信息论看待问题
- 大师之作,建议阅读顺序在控制论的后面,里面关于技术的设想很有前瞻性,但关于社会和人文有些凭直觉的就不是特别靠谱。如把人看成消息的提法。
- 是翻译的不行还是原文太晦涩了?例子不够明朗,作为原文的explain不够平常化,作为paper又不够正式。
- 维纳从研究布朗运动受启发,把热力学定律推广到宇宙,形成了不同于牛顿的宇宙观,不知这种推广科学根据何在?宇宙是不是一个封闭的整体,这恐怕还是未知数。这种封闭宇宙的假设是为了一个“熵”的概念,维纳此后的诸多推论都是基于封闭系统熵会增加。虽然从认识论方面很优美的解释了牛顿世界观之所以是偶然的理由,但热力学定律由此会取代经典力学定律,其基础需要更多的证实,特别是热力学背景的宇宙观。从哲学角度看,有不少哲学家认为科学的定律是“偶然性”的,黑格尔就是其中著名的一位。这种观点是从人类认识自然这种“对象”的规律出发而得出的。其含义是:第一,科学的发现是偶然的,是人类偶然碰到的;第二,规律本身是偶然的,虽然他经过千百次验证结果都是必然的,也仅仅是巧合。这让很多人不解,但黑天鹅的故事成为人们耳熟能详的例子。
- 革命性的思想,基础而实用。细细研读之,思维模式会发生了巨大改变,从此,看待世界具有更有深度的见解。
- 前几天琢磨CAD系统,思考建筑过程的实质就是信息组织和信息传递。这几天再接触香农的信息论和维纳的控制论,才彻底通畅。 建筑设计的信息经过建筑师、工程师的编码,以二维图纸、说明、言语的方式传递给施工的建造人。因为传统信道狭窄,信息以精简的封装来传递,存在信息录入编码和解码的错漏、误解偏差,设计和建造在现今更复杂的需求场景下,总是捉襟见肘。 说回本书,让人意会控制论,我个人更多读到信息论的东西。也觉得信息论更中性简洁。
- 四年前愿意站着看,现在到手里也觉平常
- 维纳的人生经历真的很丰富 tufts数学系本科4年 18岁哈佛哲学博士毕业 期间在康奈尔交换 毕业后又去剑桥 遇上各种牛逼的导师 (珍惜大学时光
- 什么鬼翻译!!!
- 精彩 一扫心中阴霾
- 2021.04.09.😖
- 淦,读吐了。这翻译……没兴趣……书的观点很好,翻译吐了,读不下去 ———— 熵总归是要增加的,局部组织的负熵信息(例如宇宙中的人)能在一定程度上抑制总体熵增的趋势,但是总体熵增的效果是不变的,就像文明总是要飘散的。 熵减算是一种控制,从逾期的果出发,使得某个被控制的因趋向于果。 ———— 还是得结合别的书来理解比较好。
- 相比于维纳另一本书《控制论》,这本书写得相当通俗。只是书名有可能遮蔽了本身所蕴含的价值。这本书对于思考技术的本质提供了一个很妙的视角。
- 读了四年自动化,我居然在毕业后才知道控制论之父是谁,我该去面壁。。。
- 通信,第二热力学,概率论,科学与哲学。失真是不可避免的。
- 难读啊..人即系统、社会即系统。控制论角度讲了作者的世界观、伦理观。https://book.douban.com/review/6253071/
- 控制论鼻祖维纳作品,此种控制论比专业学科的control theory更为宽泛
- 死🐴工业党们的理论渊源
- 作者的一些感想,不是控制论的系统性的介绍,所以也没什么看的。
- 可能个人水平有限
- 上帝精明,但无恶意——爱因斯坦
- damn good
- 主题很大,日后细读
- 更多的是在讲信息,批判冷战
- 2013.7.31读完。很好的的一本书,让我对于熵和秩序又有了更深的理解,也让我使用熵的角度对世界有了更多的了解。
- 上帝精明 但无恶意
- 博学大家作品,佩服作者的远见卓识~
- 目前明白30%左右...
- 科学是一种信仰
- 174页的厚度, 没有太晦涩的东西, 应该算是科普, 但是带给我许多insight. 介绍了维纳对于社会, 通信, 机器, 语言的见解, 作为<控制论>前的热身应该也是不错的. 翻译很流畅, 不过有些地方能够更去歧义一点的.
- 在1950年对科学定下的基调到现在依然有指导意义
- 在吉布斯的宇宙中,秩序是最小可见的,混沌是最大可见的,秩序是需要主动维持的,混乱是自发的
- 我太难了……
- 看不懂 除了发现自己无知之外……但不能否定他是本好书(如果有小孩的话,一定要给小孩看)
- 在信息论面前行为主义实在太保守了,用电报输送人体这个想法实在太伟大了!
- 非常有意思的科普读本,虽然学渣我有的半懂不懂
- 关于这本书,很是推荐看看。尤其是通信电子方面的,因为维纳就是在研究这些时提出的控制论,而且其中的信息模型,系统问题,负反馈问题更是通信电子避不开的。但是就像作者说的,控制论对所有的社会方面都产生了影响。这本书能更让我们思考的更多。
- 原著是极好的,翻译怪怪的
- 只说我最想说的一点吧:硅脂信息工业发展成现在这个鸟样子,是49以后一套意识形态构建的一部分。硅脂作为桂枝打倒了所有资产阶级反动学术权威,不断地实践"对专业知识的去人格化"的审查操作。硅脂现在"批量生产的信息专业人肉硬盘/监视器"这一对自由世界产生巨大威胁的状况,就类似于一个删掉了西波克拉底誓言的现代医学教育体系批量生产巫医的平行世界。实际上,费拉化是顺应熵増趋势的,而自组织是逆熵増。抵抗熵增大势的人就是所谓凝结核,且发明"秩序/知识"都是逆"信息/能量"熵増的高等生命才有的行为:科学就是逆熵增的组织知识的活动。而在洼地,黄鹅积极的对专业知识去人格化=淘汰凝结核(节射目田);加剧费拉对作为起搏器的大政府的依赖以及意识形态垄断(撕响目田),尽是欠抽找事的至使熵増概率不可逆的增大的人祸。
- 老三论的普及读物都这么不友好,我没用
- : B712.59/2121-1
- 说实话维纳70年前的一些对科技的认识放到现在有点落后了。读的时候经常感受到。人毕竟不能超越时代。讲的很杂,而且很多时候会犯一些语义不明的错误。总之是本很旧很旧的书了。可以大概看看,但是学不到啥新的东西。
- 天才的世界 不懂
- 文科生也能读懂!奥古斯丁部分似懂非懂。机器学习与第十章几种应用,基本上是按照他的规划预测来的。结构是其进化索引,语言、符号与信息,中介物,技术自身特征而非无道德,这几点非常有启发。
- 跟我想象的有差别
- 我没有精力读书。就让学生上课做报告。一节课三本书。然后用饭卡给学生买饮料。学生好开心啊。 今天正好是三论,学生讲维纳。很棒。身体缺席的问题简直就是和维纳反着来的…… 不知道选题是啥动机。 也许是在做不光明的事。还有我们看不到的未发表的部分。
- 拿到手之前以为是一本哲学书,看懂的部分不到全书的一半,但真的是很好书 有的时候看科幻,会因为2020辜负了前人的幻想而觉得好笑;但有的时候面对行走在路上并殷切期盼着未来的奠基人,又由衷的想要拍着胸脯自豪地告诉他们“我们做到了”,在他们和我们的身上,都散发着生而为人的光辉。
- the human use of human beings 《对“人类单体个人”有用的“整体人群”》 如果这么翻译,就对上今天互联网的胃口了。当然,这也是有些人说维纳的这个作品反人类的原因。 今天看起来这些观点不算稀奇,但放在二战刚刚结束的1950年就很超前了,对题目也会有更多背景的理解。 消息是有时限性的,作为消息载体的“人”,如果不能不断的接受新消息,是很快会过期的。
- 后面几章很好预测了现在
- 读过啦!有些翻译用词其实比较老,诸如“可几”,不太明白什么意思。
- 关于科学的观点很有意思。
- 其实维纳写这书的目的是反法西斯而不是介绍控制论
- 看了整整一天,维纳讲最多的其实是奥古斯丁和摩尼教,控制论和其他依托二战而生的技术就像猴掌一样危险。感受到了来自物理学的降维打击。
- 后悔没有学理科~
- 人即机器,人即系统。放弃所谓的“万物之灵”的优越感,以冷酷的理性面对自己。
- 很有意思。全文勾画。 人类的控制欲,hhhh
- 除了看不懂,哪都好
- 其开创性,值得流星
- 嘛。。。这个标题嘛。。。难道作者想的是?........其实是讲控制论的书辣
- 理论超级棒,但是作者和翻译文字水平坑得不轻
- 祖师爷的作品,在今天看来我仍然看不懂……而且很多观点在现在看来已经是过时了,不过当年能有这样的思想简直太牛啦
- 介紹插圖做的非常好,對維納生平的瞭解讓閱讀更有親近感
- 任何学科到了最顶层都是相通的,没想到一本科学类的著作如此好读。
- 20170424:上帝精明,但无恶意。
- 有点类似控制论.........
- 漫谈人与信息的关系
- 自己水平不够,看不懂
- 实在太学术了,像教科书一样的表述,看得人只想丢书弃书!
- 哲学在科学上应用的一个尝试