作者:贺萧
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网友评价:
- 故事讲得好,文献功底好,第二三部还不错,注释与参考文献价值都挺高。说下缺点 她说要去逆向恢复她们的声音比较“真实”,并探讨声音的建构过程。但第二三部中并没有与这些对应的一个全面的历史社会学考察(至少是引用)以及细致的文本分析与对概念对象的“知识考古学”。 第四五部讲管制更是直接带入一种处于权力场支配地位的行政视角,来了个经济主义比较学研究?当然也毫不含糊地亲身体现了权力对禁娼的必要性叙事,从来都是不加掩饰地表现为一种对社会麻烦者的建构及嫌弃,即使作者盛赞的50年代的所谓的社会建构与解放的叙事下,它所生产出一种规范性,仍然在伦理与实践上表现为一种以效果论的为核心的。 总得来说,缺乏足够的理论工具给出一个实际的,定性或者定量的分析。标题中的“现代性”也从来只是作为大词被简单提及几次而已。
- 她们是由男人讲述的关于愉悦、危险、社会性别与国家的故事中的要件,故事里面男人和女人之间权力的转换更迭,有时被用来表示家庭与国家或国家与外部世界之间同样不稳定的权力关系。妓女以“嵌入”的方式被带进历史记载:她们嵌入了塑造她们的故事的人的历史,嵌入了他们的权力争斗之中。
- 史料太充足了…东西方视角的史料都有,对于各类妓女们贫贱的艳俗和高处的瞥视都有,读起来猎奇得很。但是又很严肃。喜欢。
- 在关于娼妓的种种话语里,寻觅下属群体喑哑不闻的声音。写得非常绵密,以至于一度觉得繁碎,快读不下去了…觉得“革命者”一章写对妓女“思想改造”的部分很有趣,与《记忆的性别》相呼应,讲述官方阶级话语关于压迫和反抗的叙事如何被妓女内化。比之后者,又有更多对上层治理技术的分析。
- 比较喜欢看其中写到的名妓身世的故事
- 阿根廷蚂蚁更能体现卡尔维诺对奇异故事的掌控能力
- 近乎完美的学术著作,三个部分从晚清说到了八九十年代,史料翔实真的震惊到我,有些材料太真实以至于像在看禁忌小说... 同时对问题的分析也十分深刻,如第四部干预的内容开阔透彻,第十四章《对话》指出了八九十年代对卖淫等问题的解释框架的不合理性,也有一定的参考价值。如此好的学术著作实在少见,作者阅读和搜索材料能力之深和看问题之全面和透彻令人折服!
- 非常广博的资料来源,尤其喜欢讲建国后改造的部分,最大的问题真的就是把注释全放在后面,看完正文就放弃了(
- 是我心目中所想的观念/话语/文化史。描述的舆论场十分复杂,很难用理论把它们框住,但这就是历史。作者视历史材料本身就为一种话语,所以也无心建构理论,但是我认为我们还是能把握住一些真实,至少年代不远可以访谈当事人,或者查阅内部档案,还有关注那些细微之处从而未被话语完全塑造的材料
- 本门外汉觉得既丰富又好读。 而且五四时期的妇女解放运动很有趣。
- 来自姐妹的资源,昨天共和国史老师提到的。六百多页太多了,因为不做这个方面的,就简单翻了了一下比较感兴趣的地方。取材广泛,叙述是真的全面,可能这本书对于上学期史学概论里提到的让下层民众发声这个问题比较合适。但是这类研究本身就是构建和还原的触碰,没有人能完全还原另一个世界或者完全理解另一个人群,不过是两个构建的世界的触碰罢了。
- 全方位的好看……
- 这系列书我都非常喜欢
- 对于旧上海娼妓业的研究,作者更多的是去做材料整理和叙述,而不是去进行评判和将自己的观点进行阐述,因此本书本身就已经存在了大量的针锋相对的论点和描述。有关于妓女的研究本身就已经存在了太多的争议性,一直以来我们对妓女的描述往往也都是不堪与下贱。不得不说,娼妓业存在的问题确实有太多不堪,也让人不齿的地方。可是她也让很多社会底层的女性获得一丝的生存空间同时也有很多女性获得了很高的社会地位。但这是人的本性下贱或这一行业本是龌龊,还是社会本身的撕裂?我一直相信,观察人性往往从边缘人物看,能够看到更多。就像陀思妥耶夫斯基在《死屋手记》中的描写,千人千面,每个人也是立体的,没有绝对的对与错,只有生活是荒谬的
- “中国人民的老朋友”。
- 每个人都能从娼妓上找到自己的立场,阶级经济女权国格等各个方面似乎都可以论证。最喜欢看的是上海民国时期的妓院以及妓女生活的描述,繁华至极同时又隐约明白这是将败的预兆。结尾略仓促,对于这个宏大的题目该如何命题都是值得思考的事情
- 透過晚清到改革開放的20世紀的上海娼妓現象,討論中國的現代性問題。娼妓並未被視作為單純的歷史事實,而圍繞著歷史事實、歷史事實的生產者以及歷史事實的詮釋者(歷史記載的對象﹣記載歷史的人﹣我們自己)三個維度之間的互動,討論關於娼妓的知識是如何形成的,在形成過程中,關於妓女的敘述有怎樣的變化,其背後體現的是寫作者哪些認知。最後,還涉及到不同的社會群體如何利用娼妓在敘述中加入記憶或懷舊的意圖。
- 从职业规制到社会影响,从管理干预到当代解释,再加上一堆插图,这个题材算是说得很全面了。作为自城市史就存在的职业,作者似乎少了一点从从业者的角度分析,或者从经济上的角度深究,当然,现在从社会学的方向考证已经很好了。最后看到50年代与20年代的管理差别,似乎看到一种社会制度的优越性了?
- 简直触目惊心,贺萧就是有这样的叙事笔力,用最有力的材料组织,把最惨的人间故事讲给你听。
- 可能不适合我吧。相比起记忆的性别,这本堆砌史料,升华很少。非专业人士表示很累ಠ_ರೃ
- 上海解放前风月场所娼妓制度研究,真正的脱离了“风月”的学术研究。思考女性对自己身体的使用,交易在道德和性别社会上的意义。无罪化也是对女性身体自由的最终目标。
- 前面废话太多
- 作者采用了数量极其恐怖的但质量又非常低下的史料,当然,这是有原因的,一来缺乏官方靠谱的文献,二来关于娼妓的记录,一些边角料是不可或缺的补充。也许能查到相当多的数据,但具体到妓院内部系统、嫖娼的步骤,则非这些嫖娼指南书不可了。 上世纪初是娼妓定位的一个转折点,在之前,高等妓女是有着相当的社会及自身认可,但之后因为民族危机的升温,娼妓也被用来表现各种互有关联的社会弊病的喻体,逐渐失去认同感,逐渐商品化。 作者的记录足够详实了,关于低俗史料的择别也做了详尽的说明,但开篇自己提出的诸多问题却没有怎么解答……略显虎头蛇尾。
- 最后一本大文献,这样奇奇怪怪地结了尾倒让人不舍了,“年轻人完全可以利用这样的一套知识来形成自己对旧上海的认识……”,大概我也算年轻人之一吧,一堆文献与我而言不只是重构而根本就是新构对上海的认知或者想象。想起两年前躲在角落里看的《榴莲飘飘》,妓女是我一直很不喜欢的议题,危愉其实也一样,不过说实在贺萧的路数的确奇怪,也难怪会受到各方非议。尽管她讨论的问题也有很多蛮有意思的地方,并且在某种意义上,在我看来作为软肋的她关于人民共和国以来娼妓问题的讨论确实为以“温故上海繁华”的方式来开启降至当下的城市社会史的思考提供了生长点...
- 史料详备,结构清晰,文笔也很干净,但四百页还是容纳不下这种时间跨度和这么大的话题,好几个章节单拿出来都可以各再写一本书了。作者要回应斯皮瓦克等人的研究,也就接受了“后结构主义史学”的方法论,复原历史本身喧嚣、杂多的层次的追求落入纸面就成了资料的分类汇编,只显示出这种史学的贫瘠和嘈杂。作者专注于话语而不作社会经济分析的进路,虽然足以传达“上海摩登”中的危险与愉悦,但对于经受了如此深重苦难的群体来说,还是过于轻盈和疏离。
- 集中历史、社会与话语的三重范畴,史料丰富到有猎奇之嫌,但却实实在在还原当时语境(却不见得现实)中的娼妓形象:无论共时还是历时层面,不同位置都生产出不同话语,竭力理解甚至创造出这个复杂的问题,而对这些话语的再分析虽浅但贯穿家庭、国家、民族、现代化、资本市场、性秩序等多重领域。反复出现的矛盾:妓女扰乱性别(侮辱男性气质)/家庭(有损贤妻良母)/民族(与外国人通奸)/国家(现代化的内在矛盾或前现代的遗毒)而上升成主动的恶人形象;妓女本身是这些领域发生问题后的被动承担者(于是要拯救要教育)。这矛盾太常见了,似乎是讨论主体能动/屈从问题的典型案例,而作者认为:发现矛盾的人占据错误位置,分析过程中偷换对象。斯皮瓦克的“最卑微者没有声音”,作者则运用“痕迹”发现最卑微者的声音。最后与马奈笔下的巴黎可对读
- 太吊了……史料选取过于低俗,反而读着有种犯罪般的愉♂悦。虽曰对现代性的反思,但本书可能还是着意于描绘一个猎奇的东方世界,以及这个世界对现代性亦步亦趋的模仿。当然书好看就好,其他的管那么多干啥。
- 娼妓的性活动之所以重要,因为它是一种传递媒介。20 世纪的上海对待娼妓问题上显现出惊人的现代性,有法律约束老鸨和娼妓的劳务关系,律师为收到虐待和不公的娼妓争取合法权力,也有警察维持相关场合的秩序,甚至新闻舆论也对这份职业有着更为克制客观的看待和书写。
- 下学期读书会选了《记忆的性别》,所以把这本也看一下。贺萧所关注的问题实际上还是接近于观念史——历史中的观念是如何形成的?记忆与印象是怎样被塑造的?如何让没有办法说话的人开口?既然认知和记忆之前、记忆和重构之间、重构和讲故事之间,并不存在明显的矛盾,那就在让代言人讲话的时刻,挖掘被代言者真正的声音。对于农村集体化过程中的农村女性来说,贺萧要问的,是在诉苦和压迫的两级,有没有别的声音?对于沪上百年风月场里的女性来说,贺萧要问的,是在被老鸨压榨和新中国救赎的两级,有没有别的声音。一句话,她一直试图像福柯那样去寻找那些合唱里跑调的音符,那些标准话语之外,旁逸斜出的私语——哪怕这场剥洋葱的努力最终是“堂吉诃德式的寻找”。 她的工作是令人敬佩的,但未必算得上成功, 毕竟赋予意义的行为永远是事后追加的。
- 作者太牛逼了,能分析整理这么多的史料。
- 要了解民国时期娼妓与性真少不了这本书
- 客观下隐藏着不客观
- 图书馆偶然发现就用来写近代史作业了,长长见识。
- 1、作者在讨论中国娼妓问题时有天然的优势,即以外国人的身份相对中立地评论,避免了自身处于具体的权力依存关系。此外,作者也在谨慎的避免葛雅特里·斯皮瓦克“第一世界的知识分子和后殖民时代的知识分子在为下属群体的经验赋予声音时无意复制的帝国主义的权力关系。”不过,受制于“话语”的天然局限性,预设的身份关系是无法正式“妓女”及其问题的障碍之一。 2、作者在讨论民国时期的妓女种类及其分布以及国家管理所用史料十分丰富,文末注释精彩。 3、中共对妓女改造运动关键在于使用国家这一宏大概念下的叙事与话语对妓女旧有观念进行渗透瓦解以及重构从而使之依存于国家之下,成为社会主义新人。 4、改革开放后的小姐及其性产业问题可与潘绥铭等学者著作对读,视角可从女性主义延伸至自由主义、国家主义等。 5、关注差异,理解不同。
- Cover了各个时期和阶层 注视事实 与事实被生产的过程 也要记得 下属阶层的声音 到底是否属于他们自己 我们如何听到 话语的产生和管理
- 作者对于妓女行业刻画十分细致,史料十分扎实。但诚如作者所言,妓女是不说话的,她们是具有言说权力者对愉悦和危险进行暗示的符号。史料是男性的第一重建构,我们看到的是作者对于建构的解构和再建构,然而无论如何,我们是听不到上海曾经最引起小报瞩目的那些人的声音。她们在男权社会里谋一份不那么体面的工作,却还要继续被划分为好女人和坏女人,而这种二分的目光几千年来从未发生变化。感慨。
- 很巧妙地通过娼妓来寻找中国“现代性”的意义,充分发挥了美式史学以小见大的特长。古代中国妓女是上流文化的一部分,然而进入了现代娼妓却被认为是罪恶,甚至成了西方帝国主义的一个象征,她们令中国人的肉体和精神萎靡(讽刺的是天堂之门这个基督教组织却是上海废娼的先锋)。这种观念使国民政府开始试图规制娼业,到了社会主义改造时这一任务几乎完成(注意并不是完全成功:贺萧提醒读者大量证据显示即使在文革期间卖淫行为还是存在的)。而随着改革开放,卖淫现象死灰复燃,它究竟应该被继续视为资本主义罪恶还是多元社会中的一种谋生之道又成了争论的话题。对此问题的解答,或许还将成为观察“中国向何处去”的一个很有效的窗口。
- 第一章导言颇可读,亦有所得。剩余部分没啥意思。
- 2020年从北大图书馆借阅;原书是1997年用英文出版的,2003年翻译出版;细数20世纪上海的娼妓问题(从清朝末年、民国时期、解放后50年代,改革开放后)。
- 记录 第一部 一 二章
- 细致的描述,对于不同时期话语中的娼妓和其所代表的问题有深入的洞见。然而,第一章提出的历史构建的问题似乎并没有得到充分的回答。我们听到了许多其他的声音和这些声音背后的动机,但是这些史料中的妓女的声音究竟在何处?研究者作为有创造性的历史构造者究竟在写作中如何自处?这些构建的回忆除了虚无到底说明了什么?历史除了各有用心的建构过程究竟有什么意义?历史学家的书写又有什么意义?这些都是作者自己提出的问题,但是作者却没有在纷繁的叙述和对材料的解析中给出逻辑清晰的回答。读来感到遗憾。
- 介个就是lesbian的史学视角么?
- 大开眼界,图景完整,史料分析细致。 然后,感觉自己都没有办法正视旧上海了。 @2019-01-15 13:18:21
- 50年代后的每一个标签都值得怀疑。
- 超好看!“愉悦”部分一边咯咯笑着一遍读完了,然后接下来的部分读的就越来越严肃。到后面80年代后对卖淫的解释部分,我还和室友认认真真的探讨了诸多社会性别,道德界定,观念迷思的内容。 在讨论课前还可二刷
- 感觉可以利用这本书来写一部民国背景的妓女小说
- 社会是由很多个面构成的,老外的一个相当大的优势就是总能够从一个独特的视角去看社会,看历史,同时通过尽可能忠实的数据和尽量不带有个人观点的叙述,给读者还原出尤其是历史性的史实,这也是希望多了解过去中国的读者喜欢看外国人作品的原因。
- 这书没有读《记忆的性别》那么得劲。作者用大量的文本资料为娼妓业这一下属群体发声,企图进行记忆重构,还原历史真相。前半部解释娼妓业内部运作机制,后半部注重不同时期不同角色与娼妓业协商合作或改造革命的举措,其中秩序的重构对原有框架的打破、保留和重塑,使其体系合法化永久化中牵涉到的变与不变的较量或许是现代性的得失。也不知道是不是冗杂繁多的资料束缚了深入分析的可能性,略感浅尝辄止。
- 上海娼妓史。待二刷
- 文献整理多于论述
- 就是一个近代娼妓问题史综述啊。后面有点社科的味儿了。值得发掘的面向很多,如果之后有心做这一块题目,值得再回来读。
- 美国学者贺萧老师关于20世纪上海娼妓史的一部力著,搜集和征引的史料极其丰富,而复述和组织这些史料的方式则堪称巧妙和诗意,可读性极强,同时跟马克思主义、现代性理论、女性主义等社科理论展开广泛而深入的对话,在史料、史事、史识这三方面,都完成得相当出色。长达将近两百页的注释、征引文献和索引,足以看出作者严谨的学术态度和扎实的学术功力。一位学者,一辈子能有这样一部专著传世,便足可称无憾矣。
- 还是个福柯的问题。
- 没有达到我的预期
- 好厚一本书,好在好读,尤喜欢旧上海部分,温故上海繁华,浮花浪蕊,风尘往事,带点回忆与怀旧的情愫。前尘北里笑朱颜,几家忧戚几家欢。近栏谁听花下语,满纸文墨为底言。至于学术上的贡献,又及与斯皮瓦克的较量,且读且悟吧~
- 读的电子版,写的不错,值得一读。
- #2020阅读书单#No. 31,《危险的愉悦》贺萧 ■“海外中国研究”这套丛书水平都挺高,从不同的视角来看中国,熟悉又陌生 ■ 作为最古老的职业,这个行业形成的原因远比印象中的复杂,最大的动力是快速获取进阶资源,严格讲限制人身自由那种被逼迫只占少数 ■ 这本书可以了解旧时上海是什么样,这个行业居然有多达八九个等级 ■ 或许男女平权,女性获得更多教育、就业的机会,有可能改变这种状况。毕竟一种过期作废的资本,其变现的冲动是很强烈的
- 愉悦,危险和当代思考,这是一部很好的文献
- 以前囫囵吞枣读的,现在就「行业史」的研究,而重新读,有不少新的启发,主要学习一下写法。其中生吞蝌蚪避孕印象深刻。
- 黑话大全 涨姿势了 随着时间的流逝,一件事情反而有更多的细节,而绝大部分是无法证实的
- 非常详尽,真实与话语之间的差异来源于心理、社会性别、政治经济各层面,可以发现很多有意思的切口。还有一个逗笑我的:宁波帮开的妓院里总有咸鱼咸蟹的腥味。
- 非常之好,以及学贺萧老师的写法。以及特别敬佩老师处处怀有的对现实、对历史的反思。
- 50年代的妓女改造是国家发动群众,消灭了娼妓问题。当时的话语是将妓女视为帝国主义与封建主义的受害者(小说红粉就体现了这种现象)。而90年代的妓女问题则更加复杂,改革开放、现代性、国家的退却与市场的主导、多元的话语让问题扑朔迷离。一些人提出加强法制,一些人力图找到背后的社会问题,如缺乏性别平等就业的机会,贫富分化加剧等等,还有一些人提出正视其劳动市场的本质,主张效仿西方,将其合法化。或许,这是现代社会中普遍存在的现象:所有的现象都不再清晰,我们正面对着前所未见的复杂社会。 这本书读完后几天,在一席公众号上刚好推送了黄盈盈小姐研究的演讲,其中也提到了这本书,可以结合起来。
- 本书导言部分理论丰富也很重要,下属群体是如何发声的,娼妓是下属群体从来或者很少有自己发声,从来都是被代表被发声,成为:“坏女人总公司孤独的死去,好女人总是嫁到好人家,而在都市的警世通言中,死女人成了暴力与贪婪的转喻”,对娼妓的叙事或许永远无法无法完全获得她们本身的声音,我们能做的是通过这些叙事考察背后群体的权力结构,本书探讨的时期所有探讨娼妓的都与民族国家和现代化相关;当下关于娼妓的叙事核心是啥,为什么这么叙事,这是我们需要关注的。(PS:想到昨天跟朋友谈三十而立背后所代表的思想其实很恶的,女人的自我论述和阶级上升都是依附于父权,这么多年了女人还没有成为人,还是父权的所属物的叙事)
- 贺萧的书可传世啊。
- 好家伙 好长
- “在对过去形成新的、改善的认识过程中,娼妓成为重要的符码”,和《记忆的性别》一起看,其实在认知和记忆之间、在记忆和重构之间、在重构和讲故事之间,本来并不存在截然的界线,作者在谈的不仅是一个话语权的问题,说出来的话都打上了各种“主义”,反过来也塑造了她们,从愉悦到危险一直有的只是利用,妓女以“嵌入”的方式被带进历史记载:她们嵌入了塑造她们的故事的人的历史,嵌入了他们的权力争斗之中。在有大量的证据说明许多娼妓同自己的娘家和夫家保持着密切关系、其实还帮助支撑了娘家和夫家的情形下,为什么在有关上海娼妓的故事中,拐卖成了最常见的主题,高等妓女和佣仆之间、老鸨和妓女之间复杂的权力关系有/尽管妓女在这些文字中被赋予了某种“声音”,可她们说的却是被这些作者们的意图所塑造出来的话,受到大的讨论语境的生硬限制
- 社会的道德教育必然是不完备的,社会的经济发展也必然是不完备的,所以各种违法犯罪事件层出不穷。一个无法消灭偷盗的社会,或许没有理由有自信能够消灭卖淫。但消灭不掉的事情是否应该合法化,则有许多值得讨论的地方。
- 今早在公交车上看着看着,突然就进入了附录部分,这才知道正文已经完结。准备看《性别的记忆》啦~
- 贺潇老师请收下我的膝盖!
- 通过一本书完成对上海、妓女、现代性的构想。若非专业人士或许读来有点枯燥,史料铺陈。不过同其他妓女问题研究学者评述一般,选料偏重口述与文学作品如通俗文学,这对文学研究可做背景材料了解。有对地域性、现代性等问题的升华思考。后半部分提及90年代与20年代的“死灰复燃”很好,结束却也显得仓促。其中不少关于女性、劳动、性工作阐释引人深思。“她们个人的被压迫的历史,无论从国家意识形态来说多么容易被接受,却仍然具有颠覆她们眼下平静生活的力量。”一个问题能够让不同的主体阐释观点较全面。
- 看了半本,内容无大新意,有时间再看。
- 去年看的,忘记看完没有了,以后有空补书评
- 小姐不会消失、争论不休
- “总之,妓女们并不总是被描写成有罪的,也不总是被描写成需要救援的对象。所谓受害人形象的妓女及其反面——危险的妓女,是一种非常强大、然而说到底却又非常贫乏无力的文字表述形式。法律话语和改革派话语就在力求管理她们和援救她们的时候,构造出了这样两种形象。但实际情况是,妓女总是越出某一种或多种试图再现她的话语或话语群。”
- 看了这书,又重新去看了海上花,多一些理解了
- 方法论和视角都非常值得参考的社会史。
- 难得的学术之作。据说作者花费十年的研究写成。确实参考了无数资料,再从中取舍分类归纳总结而成。作者并没有用线性的思维去展现官方语言下的娼妓业,而是采多家之言,口述资料等,试图展现在历史中被消失了的妓女的“声音”。她试图关注事实的炮制过程,力求呈现一种“层压、折叠或相缠绕的状态”,一个“剪不断理还乱的过程”。给我们的启示是教我们如何去看待编织过的历史。可以从历史中寻找规律(因为历史总可能重复上演),因此可以按照以往经验知道它可能的发展轨迹。一本雅俗共赏的书。大量丰富的资料、中外学者的观点、政府机关部门的档案等,全面展现了19世纪到20世纪初娼妓业带给人们的文雅情致和愉悦也有警世之语以及20世纪二三十年代后的风光不再、危险和危机。从国家社会、男人和女人层面探讨了娼妓业的危险和成因。
- 枉我看完方法论时心潮澎湃激动万分跟猫头鹰在那抒情,实际操作差距还是很大。。。前半本其实就是说怀旧是一种政治和记录是一种重构;后半本引入国家了分析倒是变得有趣起来,但是什么都没说透的感觉。最后看到劳动力市场的时候我在心中呐喊这不是盈盈姐说的二重市场嘛就看到潘老大名出现了。。。
- 留了很多余地,后半部读着顺一些。历史学爬梳功夫是厉害,不过也读到头昏…
- 屁桃读史2103 佩服贺萧教授的海量(史料)资源,带着猎奇心态想用长三堂子和花国皇后的风流韵事开开眼,毕竟从席绢琼瑶到绾青丝晴川的古早言情届谁没写过个青楼名妓文呢?结果大半程心情陷在“这都是个什么恶心事儿”的地铁老人style,只想mark50年代解放失足妇女运动成果及80-90年代“死灰复燃”说的一些余韵。
- 可能是第一本贺萧的书就读了《记忆得性别》,因此反而显得这本有些普通,但其实写的还是不错的。她有反思力。
- 终于有本能在校图书馆借到的书了,不错。 关于建国以后的娼妓改造作者一直在强调把民众话语纳入官方提供的话语体系中,很有意思的说法。
- 关注娼妓失语的作品印证了娼妓失语
- 非常长知识。妓女及风俗业是社会非常重要和有机的组成部分,当时妓女的生活和社会地位也并非很多人想象的那样边缘或悲惨。当时上海的妓院产业与目前日本的风俗业有很多相似之处,高级妓女也很类似欧洲社会的交际花。印象最深的地方是中产家庭的夫人小姐会把首饰出租给妓女作为私房钱的重要来源,从这种背离封建家庭规则且游离于资本主义市场的连结可以窥见女性作为性别阶级的身份。历史学的研究和写作确实跟社会科学有区别,重视资料的采集筛选和整理,以资料的呈现方式来表达观点,但没有社会科学那样对于原创理论的重视。
- 很流畅,一口气看完。
- 略失望。前三部分(愉悦、危险和干预)基本都是对嫖娼指南《指南书》提炼,在我对娼妓的了解基本仅限于《海上花》、《神女》和《红粉》这两部电影和一部小说的情况下,这三部分除了大量的资料之中偶尔闪光的趣事和分析之外基本无甚新意。我最关心的有关娼妓和现代性的论述在最后一部分也所占不多,印象最深的一句话是“任何女人,如果她想当娼妓,就会成为成娼妓。”。要是有关中国对娼妓的接受和中国对西方、现代性的态度之间的相关性能多讲一点就好了。总之对于普通爱好者来说,在对娼妓有一些基本了解的情况下,这本书不必读。
- 写的够厚的...最近讨厌超过40万字厚书...
- 这本非常完备的20年代上海娼妓问题蓝皮书,从他者叙述到真实的妓女记录,从政治性隐喻到个体命运,堪称面面俱到。中国伦理体制下的妓女不再是活生生的人,而是一种身份符号,被投射为显形的媒介,反映国家的兴衰。她们是牺牲品还是婚姻补足制的受益人,又或两者皆非:只是些普通人而已。
- 城市中不仅有现代文明的辉煌,也有不干净的角落和夹缝。通过一个群体深入研究,以讲故事的方式把娼妓行业的规矩、阶级、暗语等等娓娓道出,可读性大增。后半部分时而把娼妓问题拔高到国家政治的高度,又很快回落到“接地气”的位置,这种“以小见大”的写法在国外对中国的研究书籍中常见到。此书也算作一部后现代中国娼妓史,源起、发展、遏制、取缔、再滋生、分析……读后更多的是对历史必然性的理解。读完于上班摸鱼的上午……要好好工作了。
- 以近代上海的娼妓做分析,研究妓女群体。书中的架构让人感兴趣,但是内容一般。文中反复提到的现代性,作者也并没有说清楚其内涵。
- 有意思的写法,从有关20世纪中国娼妓文化的外部话语、内部结构规制写到历时性的内生异相与外法演变,加之俯仰即是的各类沪语切口,可以说读着几乎与本土研究者中文著述无异。但,不管是对于当局行政管制方式,民间开禁/取缔话语还是融于各类纪实虚构作品中的女性主义、民族主义、经济社会学、性学观点,行文每至关键处作者却总能抵住在任何层面上统而论之的诱惑,下一个具有完结性的定义。然而我们依然能够清晰感知作者所苦心孤诣召唤的,那个在后来诸种话语利益中屡遭利用、扭曲、压制的,兼具危险性与脆弱性的复杂主体:正如总是作为价值交换一端的“性与愉悦”在诸种娼妓管制/改造话语中的缺席和刻意抹除,她们所孕育的“现代性”也永久地遭遇与现今审美/价值的一再调和塑造。其声呜呜然,如怨如慕,如泣如诉。
- 观察人类从边缘性工作者开始 小时候的想法就是进监狱采访她们 关于身体的维度 解决了我的一部分迷思 希望此生如愿
- 全面的爬梳,客观和有价值的论证
- 妓女以「嵌入」的方式被帶進歷史記載,她們嵌入了塑造她們的故事的人的歷史,嵌入了他們的權力鬥爭中。
- @2017-07-08 15:24:24
- 取材丰富均衡,时间跨度更大,理论密集开放,留下破绽/余味,上海声音考古之后,期待陕西当代口述
- 娼妓与现代性
- 太精彩了!目的不在于注视和描述娼妓活动的“事实”,而是要说明,对于“事实”的种种讲述和“事实”之间无法划出截然的界限,有意思的不是娼妓“是什么”,而是关于娼妓及其活动的“讲述”要征用什么话语资源、传达什么意图……比如冶游指南通过“回忆”的笔调传达出今不如昔、秩序崩溃之感,再比如受害者论虽不一定符合实际,但可以服务于改革话语。很棒的文学、历史、社会学、法学等多学科的交叉研究,对晚清文学研究也有提点作用。
- 史料丰富,研究完备。
- 语言学转向后的历史著作。妓女的历史,同时也是以妓女为欲望对象的话语的社会变迁史。贺萧以在关系中的话语来回答斯皮瓦克底层是否会说话的问题,深以为然。对于话语场的构建和历史残余的影响也说明地很有说服力。相当厚重。
- 序言非常有价值。
- 取材丰富 时间跨度很大 内容丰富
- 想在陕西省图借,但是没有借到……好像都是库本…… 读完之后感觉是一部很好的历史著作,梳理了从民国到近代的娼妓史,也有一些独到的分析。书中提到,对妓女的研究中往往没有妓女自己的声音,都是他者根据自己的意识构建出来的描述。即使有,真实性也很令人怀疑是不是即兴之词。史料引用很广泛,甚至还有一些颇为敏感的材料。值得一看。
- 角度很全面,资料很充足,是了解性工作者生活的重要材料,也叙述了性产业的历史。
- 最后几章关于不同时期对妓女的话语重构还蛮有意思的,不过看得略迷糊准备再看几遍
- 好像抓不到主线在哪里……
- 《记忆的性别》作者另一部后结构主义历史著作。作为一个沉默的群体,娼妓在不同的人那里有不同的定性,在旧社会上层男性那里名妓是派遣包办婚姻无聊的手段,同时也是社交伴侣,怀旧的寄托;改革人士认为娼妓和嫖客是民族弱小的象征和性病的来源;解放后一直到八十年代主流方法一直用的是阶级史观。怀旧的、道德的、政治的。现实好像总要更复杂些。