作者:徐弃郁
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网友评价:
- 唯一一篇长书评的作者看到的竟然是顶层设计塑造国民性……我觉得作者还是延续了上一本中的谨慎态度,这一本我们应该看到的是,在对外政策上,美国选择了顺应当时的国际体系与潮流,同时借了英美同根同源之东风;国内政治操作层面,则有代议制下各种利益集团见充分的博弈与最终的共识,再加上对政府”跑偏“的预防。不知道这篇书评的作者是怀着怎样的心理读这本书的。
- 贸易战的当口,从历史关照现实,简洁清晰,对于理解美国的崛起和政策逻辑很有帮助
- 从某种程度上,我们可以认为,今天的中国和一百多年前的美国有一定的相似性。这种相似性主要在于,中国和美国一样,也有巨大的国内市场,过去几十年中国经济的快速发展,在很大程度上都是对国内市场进行满足和开拓的结果,而这期间又有“互联网”市场的爆发,等于又在内部出现了一块需求广袤的市场。同样可以参照美国的是,中国的社会生产力在最近几年已经和国内消费市场接近持平,最典型的就是所谓“人口红利”和“互联网红利”已经结束的说法。
- 帝国的形成:1.时代背景:国内产能严重过剩,西部开发完成;2.理论准备:边疆说、海军扩张说、门罗主义;3.政治家(总统克利夫兰,麦金莱等)顺势而为 (经济危机的应对方式)蛮有意思的
- 3.5星,内容详细,见识一般,这个论题本来也就挖不出新意
- 比前一本《脆弱的崛起》要差一些。这本书逻辑更简单,先有观点再找论据的倾向比较明显。梳理史实,然后把史实放入自己的框架,看起来比较清晰,实际可能问题很多。
- 美国如何从一个洲际大国转型为世界帝国;美国从陆地国家转型为海洋国家这关键十年中的若干切面;每个超级大国的崛起都可以说是例外,例外中也有反复出现的特征;不抱着目的和结论读历史;历史和现实有深层次的联系
- 从美国的“边疆关闭”到针对中国的“门户开放”,从需求性扩张到牵引性扩张
- 简洁,有力!不输另一本,两部书都提到利益集团卡特尔化问题,可谓用心良苦啊,推荐!
- 之前虽然了解过美国历史,却也从没思考过她是如何崛起的这个问题,以为这就是自然而然的事情,《帝国定性》貌似就给我提供了这样一种视野,让我见证美国的发展,壮大,找到现代美国对外政策的历史渊源。
- 简明扼要又充分表达自身观点
- 研究了美国从内向型国家转变为外向型转变的原因,思潮和过程。分析了英美委内瑞拉冲突,美西战争和美国的中国政策中美国在据点贸易型扩张与领土吞并型扩张之间的摇摆,并最终选择前者的过程。
- 非常清晰的思路抓住核心,关键十年的转型与创新,开拓出美国崛起之路。中国有这样的机会和能力吗?
- 很好 美国海军和皇家海军的关系值得思考
- 两年多了,估摸咱这“武斗”也快了。
- 以政治转换看美国在19世纪末的扩张变化,以外交为视角、大国博弈为思路写成的,作为时间线类历史学习了解一下还不错。综述为主,细节为辅,此书只能作为简单了解。
- 如何跳过修昔底德陷阱
- 很好地梳理了具备“超大规模性”的美国从地区性大国向全球性大国的转变,从大陆扩张向海外扩张、从需求性扩张向牵引性扩张、从领土型扩张向贸易型、要点式扩张的转型,以及如何规避“修昔底德陷阱”,为完成英美霸权禅让打下基础的过程。
- 材料多于研究。还是美国注定崛起的结论。
- 领土扩张的收益递减效应制约了帝国的膨胀。我更好奇的是,作者可能如何解读十九世纪美国从十三个殖民地扩张到今天领土规模的行为。作者头脑里的美国显然是个静态的领土概念,然而事实是,美国在北美大陆的最后一次大规模领土扩张,离开本书论述的十年,不到三十年时间。我想更为准确的问题应该是:美国在领土扩张过程中,如何评估目标地区的吞并价值。
- 这是看过的徐弃郁写的第二本书,和第一本的《脆弱的崛起》一样精彩。这次是以美国为例,讲述了这么一个超大国家从实力上、心理上及战略上如何成功奠定了帝国的雏形,更值得我们借鉴。
- 速读,想好好读读德国那本。超大国家对扩张成本高度敏感,秉承实际用处。
- 国内问题国际化,理论指导历史实践,10年间的变迁大约可谓上述作注脚。
- 讨论超大型国家的崛起模式 都是马后炮
- 从时代变迁看一个国家崛起,很不错
- 清晰的战略规划,精细的利益判断,灵活务实的手段,无与伦比的地缘优势,美国的荣光在我们有生之年应该还看不到坍塌的时候。
- 出乎意料的一本小书 本来没报期待,却有干活 但还是有好几处看不懂得地方
- 这个必须推荐啊,徐弃郁先生是国内少有的在国际关系方面阐述那么清楚的作者,推荐!!!
- 1890-1900年是美国的转型期,对中国的当下也有重要的参考
- 昨天在电视上看到徐师,想起来要补标一下这本书。 @2017-08-21 14:09:56
- 部分精读。不长的,一天看完。以点概面,对于这段历史背景可以有更深的了解。
- 还行吧,内容不多,二十页就能讲完的,愣是写了两百页。
- 文笔老练流畅,简洁有力!美国1890年至1900年的崛起与扩张史,值得现在的中国借鉴。
- 感觉就是对美国此段历史的简单梳理,看得出作者的发力方向,但整体略感失望
- 书很薄,阅读前还是要对美国近代史再复习下。 伟大的思想家,他们的作用和能力,往往影响甚至决定人民几千万上亿的生死,国家几百年的走向。康梁对古老帝国的掘墓,福泽谕吉推动了脱亚入欧,卢梭伏尔泰引发的一连串大革命,这本书讲到的马汉提出的海权论,造就了有史以来最强大的美帝国,甚至我看一带一路的很多思想都脱胎于此,一百年后,可以看到这个思想是多么的超前和伟大。
- 将美国的成功崛起和德国加以比较,你就会发现差距的所在。
- 本书言简意赅,还一本正经中透露着风趣幽默,可读性很强!以往在接触“门户开放”时,一直只停留在这个名词里面。此书正好补充了这一理念的内在逻辑。国家的强盛,会无惧于开放,当国家处于衰落,就会畏惧于开放。强盛的国家,往往进退有据,这是实力的表现,也是智慧的需要。同时也需要灵活务实的作风,这样反而会少承受一些原则成本,多增加实际收益。这个时代,不是土地占有的时代,而是商业,经济渗透和影响的时代,后者比前者少了政治,军事,道德的成本,多了实际收益。但这也需要国家力量的保驾护航。
- 2019年读这本书,有点不同的感觉。历史总是惊人的相似。
- 英美两国是坚定盟友的典范。“委内瑞拉危机”,通过这个事件就能看得出这两个大国博弈的风格。总结,第一,国际主导权,说到底是由国家实力决定的。上升期的大国,只要不着急,总有办法找到把实力兑现为地位的方法。第二,只要是两个有现实主义传统的国家,并不见得有什么亲缘关系,在一切问题上,总能找得到互相交易,各取所需的方法。一切事在人为。
- 昨晚刚读完,作者分析地条缕清晰,值得一读。
- 思路非常清晰的关于美帝大国之路的读本。美国大国之路起始于西部开发结束和国内科技生产力已经强大的背景下,在借鉴欧洲列强的传统殖民主义扩张和国内反殖民政治理念的影响,选择了以海军基地为支点,继承英国建立的即有门户开放国际政策,先控制南美,后向太平洋延伸,推行贸易扩张的政策,最终从陆地型国家转型成为海洋型大国的重大转型。
- 我们能否拥有这样的十年,其实我们未必需要这样的十年。但是这起于拓荒运动的收尾,终于门户开放的提出的十年对我们颇有参考意义。超大体量带来的信心与底气,交杂着生产过剩的隐忧和光荣孤立的疏离感,与霸权对抗时的克制扭转了大国角力的平衡,也需要经过战争的洗礼奠定一个无孔不入几乎没有弱点以及看不到对手的大国的基础。
- 十年之前,十年之后。关于委内瑞拉和英属圭亚那边界问题那部分非常好玩。就像看一出戏剧。委内瑞拉机关算尽,没想到结果是美国不带自己玩儿。委内瑞拉自己是边界问题的当事方之一,费劲巴拉地把美国拉进来,结果自己成了局外人。
- 徐弃郁作为中国学者能对美国外交政策做了一番很严谨的解读是一件了不起的事
- 视角非常新👍
- 得到APP每天听本书分享:19世纪最后10年的美国历史,是一场具有典型意义的国家转型的案例。对于美国来说,这种意义在于三点。第一,让美国完成了从“本土型”国家到“国际型”国家的转变。从本质上来说,“19世纪危机”是美国上一阶段发展结束的标志,而这一次“转型”令其开启了一个持续至今的新阶段。第二,从人类历史进程的角度来说,美国的转型开辟了一条与之前所有“大国崛起”模式都不相同的新模式。从这个角度来说,美国这个帝国既不同于罗马也不同于大英帝国。第三,在过程和表象上,它有助于我们理解今天的中国以及国际关系。今天的中国和一百多年前的美国有一定的相似性,但又将开辟另一条完全不同的道路。
- 第一次接触这种类型的书。本来觉得会是枯燥的摆事实讲道理。但是作者在保持严谨的同时也保留了一定的通俗感。 行文很易于理解,没有搬弄各种晦涩的名词,但同时也保持了很高的剖析水准。让我这种小白有很多的启发和思考。 私以为很不错的一本书。
- 过去的一百五十年,美国更像是一个勤快后生,策略性地,向日渐走下坡路的欧洲传统大国叔叔伯伯们发声秀肌肉,并在一战中赚得盆满钵满,彻底成为家族话事人,这个过程并非偶然。其中,凡事从商业利益出发,用贸易代替疆土成为无形国界,用经济控制代替政治统治,挟持而不据为己有的帝国扩张战略,起到了关键作用
- 一开始觉得挺水 但越读主线越清晰。结合目前中美关系战 似乎从历史里找到了一些依据
- 英国是个岛国,为了掠夺资源,全球殖民。但美国,地大物博,它需要的是广阔的市场去销售自己的产品。后来日本也是一个岛国,缺乏资源,想要走英国的殖民路线,殊不知,时代不同了,而且英国的殖民地已经给它自身带来了很多问题——这注定了日本二战的失败结局。如果它换个思路——不是要争夺领土,而是要市场……
- 这十年,处处是危机,不亡国便帝国。
- 美国崛起那几年,把握住了机会。中国现在是随时被盯着,外部条件不太好了
- 系统性的认知
- 通过阅读可以了解到为什么马汉的海权论那样重要。同时可以窥视出,为什么我们要如此大力投入研究航空航天技术。
- 司马昭之心路人皆知。
- 有理有据思路清晰,对理解当前的地缘政治和国际关系冲突很有帮助
- 挺好的一本书。
- 在得到收听的徐弃郁美国简史课程,许多内容在书中找到影子,对于五月花民主的意义、美国独立战争、西进运动、南北战争以及美元霸权的话题分析非常深入,特别是会联想背后的美国人精神层面的分析,在事实背后生发出诸多观察启示,令人耳目一新。
- 人道主义对于美国仿佛就是用了老掉牙的借口(例如美西战争 委内瑞拉分界线时间)
- 相较于“日不落帝国”,美国在疆土等方面失色太多,但美国霸权之稳固、影响力之深远,为迄今任何帝国所不及。这与其地理位置(拥有一个超级国内市场)有关,但制度性设计更加重要。美国崛起并牢牢把握住霸权的原因大概有这么几个:要点式扩张保障贸易利益(有军事据点或力量即可,无领土诉求);崛起时其制度与既有国际制度相容性较大;战略取向上聚焦于美洲和太平洋这些欧洲列强利益关切相对较小的地区,避免了与欧洲列强的正面冲突。今日中国已经具备帝国的一些必要因素(超级国内市场、技术领先),但制度与既有国际制度相容性较差,而且在太平洋与美国正面冲突的几率越来越大,能够实现强行突围吗?
- 黄金十年,一个加强版海洋帝国的诞生。
- 很有趣的小册子,图书馆借了六本书就这本读完了。以前也对比过中国2000年前后和美国1900前后这个问题,读了这本书后不少问题就豁然开朗。本书重点从边疆、关税和扩张三方面论述美国帝国的定型,在经过19世纪的彻底整合和镀金时代发展后,终于开始伸动筋骨宣示全球了。与中国相比,当时的美国无论国内国外环境都真的是得天独厚无与伦比呀,国内足够大足够包容不像欧洲列强那样白热化的阶级斗争,国际环境足够优越有广大的西半球来推广门罗主义建立太平洋帝国。最后,美国总是从国内问题来看全球问题,在国会来处理外交,果然真是元老院世界帝国
- kindle.
- 徐弃郁老师的书一向写得精彩,这本书也很有意思,取了十年的发令枪响之后,美国一跃而出的那段历史。很精彩,并且提到了成本敏感度和收益-成本的均衡计算,让美国重新从“反常”走回“正常”。
- 逻辑极其清晰 文笔流畅通达
- 继《脆弱的崛起》之后,徐弃郁又一部佳作,文笔依旧老练流畅,资料旁征博引,看得出下过一番苦功夫,极具学术性的同时又具有独创性(绝无国内学者同类作品的山寨拼凑气和人民日报味),思路异常清晰,立论、论据和剖析都是目前国内最高水准的,每一页都值得回味和细品,值得向每位国际关系爱好者力荐!期待徐先生的下一部佳作!
- 从开疆拓土到经济转型,内需转外销的发展源于开放、互惠,以军事实力为基础,从辐射到点控,外交上寻求战略合作。似乎现在的种种黑天鹅无法去参照之前的历史案例,逆“国际性”“全球化”的趋势使得世界格局逐渐发生变化。作为一个渺小个体,认识危机,不过分悲观,找到缝隙,寻求创造和发展。
- 不同于一往的帝国,以征服某一块土地为目的。美国的视角则是用软实力去征服全世界。
- 9分,比预想中的还要精彩,徐先生威武,谁说中国智库没有人才?这几十年尽是低头挣钱,从不抬头看路,更不懂得修路,这不就只落到没路走的境地。搞政治没有大格局,大智慧,大战略,到头来受了屈辱,受了罪,大家一起买单!
- 【2019读书计划•壹肆陆】以史为鉴,可以看到一带一路野蛮版本的影子。
- 像万历十五年一样在历史中切片,并在切片中从思想、政治、人才和国际关系方方面面讲述“美帝国是如何定型的”,以21世纪的角度回头看,竟然也会发现很多令人直呼“传统艺能”的操作。彼时彼刻,恰如此时此刻。全文通俗而流畅,是一本很优秀的书
- 两点感触:1.崛起之路漫漫,也许再无如此优良的外部环境供下一个统治者诞生。2.外界如此垂涎的中国市场的内需一旦被激发,那将是一个多么可怕的需求。
- 虽然没有提到中国现状,但两本书都是在和中国现状对标。德国那本是以后发现代化国家的角度,美国这本是以超大国家的角度。分析深度和材料丰富度都不如前一本,不过结论还蛮清晰,要按着趋势走,别想逆天改命。
- 昨天在电视上看到徐师,想起来要补标一下这本书。
- 帝国崛起过程中 受之联动影响的其体制中的修正 返补因子很难得!
- 我是在班车上读完的,作者对于门户开放让我感觉有了新的认识。美国的外交政策里头的故事远比美粉眼里更复杂。
- 清晰明白,入门小书。
- 国家面临大的战略选择时,由于各方利益制衡而拥有的纠错能力,实在让人羡慕。
- 大国崛起的智慧之路
- 用十年告诉你美国为何成功?
- 坐飞机,不厚的书,可以基本读完。聚焦十年,比较深入浅析。
- 一本小册子,讲透了作者的观点。作者研究的切入点很好,结论也让人可以接受。帝国定型的书名起的也非常贴切。
- 注意到的几个点: 国家扩张是内部饱和而向外寻求市场,本书谈论美国在此背景下的制度,成本和战略/美国基础设施建设完成后,产能过剩,失业迅速增加/美国先培育了国内工农业,取得优势,再寻求海外市场,比如和他国关税互惠,建立经贸网络/美国不同于英国,没有采用直接占领殖民地的方式,而是用外交手段和远洋海权来把控全球贸易门户,贸易扩张比直接殖民成本更低。/美国作为新兴大国,在欧洲和老牌大国博弈较难,故向太平洋和南美地区扩张/中国无法复制美国的道路。但依靠体量优势同东南亚和非洲建立自己的贸易网络肯定是战略选择。如当年的美国,追求“门户开放”政策/当年美国是自给自足的大陆国家,内部因素更能影响国家行为。代议制避免cartelization
- 行文酣畅淋漓 爽哉
- 比德国那本简明点。美国真是天选之国,和德国的崛起对比实在容易了很多。更具参考价值的估计还是德国吧,同样身处复杂的地缘形式中。
- 完整分析了美国十年间从区域大国到全球帝国的转变的历程,给中国很好的启示。
- 比德国那本好
- 我认可作者的想法,美国是天然具有扩张性的,虽然他也同时具有反帝倾向的理想主义一面,但美国的政治精英总是可以通过相对成熟的代议制度将民众引向扩张的道路,从英国和委内瑞拉边境争端到吞并夏威夷殖民菲律宾,10年间美国的决策者完美诠释了马汉的海权论。除了美西战争,美国在崛起的过程中基本没有付诸武力,除了英美同宗外特定的地理位置也是比不可少的原因,毕竟英国的核心利益当时还在欧亚大陆,而此时正有德国迅速崛起,两害相权取其轻,英美间很有默契的避免了大国崛起路上的冲突,应该说这是可遇不可求的。当下,世界都在讨论中国崛起和中美冲突,我们都希望这种冲突可以避免,但要求美国让步是不可想象的,古老的东方智慧在这轮角力中可以做出多少贡献,我们拭目以待。
- 明着写美国,其实无处不是以中国为参照,一本探索如何自强的书
- 实力永远是第一位的…
- 前些日子听评书时想,美式扩张真是高,不但节约管理成本,还赚得大把钞票。结果这本书通过一系列的论证,正巧论证了自己的想法。事实证明,旧式的大陆帝国以及资本主义殖民帝国已经被历史的车轮无情的碾压,要点式扩张的美式帝国无疑是目前生产力水平的最适形态,但诚如作者所言,美式帝国的崛起无法复制。日后谁要是能拨云见日,找到国家崛起的普遍规律,估计就该名垂青史了。
- 2018-8-29
- 那我就大胆希望有生之年能够见证中国定型的十年吧!
- 深刻又易懂,赞
- 美国历史上的关键十年,一个超级大国的崛起史,海权、门罗主义、海外扩张和门户开放。
- 大国崛起的系统工程
- 不妨反过来想一下吧:美国要怎么作死才能崛起失败?战略容错空间很大的。有些人就是命好。