作者:[德]奥斯瓦尔德·斯宾格勒
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网友评价:
- 简单过了一遍
- 宏大的文化史,就是看不下去😂😂
- 还是希望这些直接从德文直译,这也是目前汉语学界一大普遍问题。期望10年内周边会有新气象。 译者http://philosophyol.com/department/html/faculty/aesthetics/20091229/272.html
- 也许有一天,我是说,也许,在经过种种追寻后,精疲力竭的西方人终会踏上返回精神故乡之旅,那以后的人们将要哀叹自由的消逝与文明的陨落。但不是今天。今天,全世界热爱自由的人们团结在一起,与一个邪恶的帝国决一死战!
- 太多太多的定语了...
- 人类发展进程的阐述
- 看了一点点。
- 就这样没落了?不要吓唬我
- 真是晦涩,这种晦涩多半不是因为翻译,而是德语原文本身写得就晦涩,英译本也没用。一会希腊埃及,一会印度中国,包罗万象,上册是真没懂,哗哗翻过去了。下册稍微好一点,稍微能抓住一点作者的point,越到后边越懵懂地懂一点,但依然无力评价。结尾句还是很感人的,顺从或不顺从,或领或拖,命运的不可抵抗。阿姨竟然能吃透这书并从中读出真知,真服了,不愧是当代中文世界的斯宾格勒第一传人。三星半。
- 写得非常好,虽然不是全都看懂了,不明觉厉也就是这样了。
- 神一般的语言描述,作者具有洞察入微的能力,神作。
- 终于看完了。。斯宾格勒是个天才史家,但是不是严格的“史学家”。他有令人极其赞叹的理论建构,俗话说“一套一套”的,但一个核心还是历史规律论,宿命论。我还是坚信历史的不确定性,当然斯宾格勒很厉害一点就是进入地方史学,对20世纪史学发展影响很大。比如亨廷顿的文明论,福山历史终结等。
- 如果真懂Spengler,你不禁会掉下眼泪
- 这个版本是我见过最好的
- 预言者。植物性与动物性。愿意的人,命运领着他走,不愿意的人,命运拖着他走。
- 好久以前看的书,仿佛在昨天。
- 德国人的危机情结
- 在最初的惊艳落后,阅读的体验变成了对这种惊艳的消耗。
- 太高深了 读不懂 我选择放弃
- 说实话我没太读懂的时候就超期了,有机会还得看看
- 時隔一年終於讀完了這兩大卷
- 进入20世纪以后,西方的传统史学受到了前所未有的挑战,大量新兴学科排挤了古老的历史学。正是在这种情况下,历史学出现了很多新的流派。 1.斯宾格勒(德) 文化形态史学 《西方的没落》对“西欧中心论”的突破 2.克罗齐(意) 科林伍德(英) 批判的分析的历史哲学 “一切历史都是思想史” 主张研究史学的性质、功用和意义 3.费弗尔 布洛赫 布罗代尔(法) 年鉴学派 提倡“全面的历史”,打通史学和社会科学 4.波克罗夫斯基(苏联) 马克思主义的指导思想和方法论 《俄国历史概要》
- 讀的台灣版,讀了兩年,我是把來當文學讀的。
- 里面艺术史跳过了,太晦涩了,不过还是很喜欢斯宾格勒的
- Apollonian & Faustian
- 從尼采那裡只撿取了無我的酒神精神;布克哈特的自由與偉人都被否定了,但文化史考察的方法被保留下來,便根本上不同於黑格爾的歷史哲學:斯賓格勒的哲學依然處於生活與歷史之間,同時把這一探求高抬為西方人的命運。但在鄙棄教化之後,哲學又有何價值自詡為命運?拒斥精神的失意文人倒是更容易嚮往黃巢、洪秀全。海德格在這裡抄了太多,又把問題移回黑格爾的老路上。但教化、獨立與經驗接連被排除之後,剩下來的生活又是什麼?
- 其实没看完。而且,不必看完~~
- 先知一样的语言,首卷收获较多。斯宾格勒有极高的审美情怀和高度,才能形成形态学的文化体系。在他而言,每种文化的数学,音乐,绘画,雕塑,建筑,政治,经济都源于它同样的心灵。他们是同体一源的,而不是孤立的。他所提出的阿波罗式的古典文化,浮士德式的西方文化,麻葛式的阿拉伯文化是对几千年世界文明大局的最高提炼,也是他独有的审美视角。(在这里,他把'道'称作中国文化的象征,把握地未必精准。)他否定一般的古代-中世纪-近代的递进式的文化观,而主张不同时期的文化作为一个生命体由生到死是必然的,它们在生命历程中不同的时期是可比较的。 在不同文化的同一生命时期的表现是有相同特征,是'同源'的。比如中国的秦一统,与罗马的凯撒主义,与西方近代的帝国主义是'同一时期'的,都是文明的终结的象征。
- 历史拖着你走
- 世界城市的最后人类不再想活下去。 说实话,文明人的不育状态震撼到我了。 命中注定地,人类走向了自我灭亡。
- 我终于在豆瓣广大书评的帮助下算是读完了导!言!。。。。。书嘛还是本好书,就是别这么长嘛
- 文化走到文明就注定僵化,注定没落和消亡。这种命定式的末世观可能是一战前后欧洲思想者常见的一种思考模式。
- 怎麼又想到熊十力了……對各個領域裡具有詩性氣質的作者和作品表示喜聞樂見(づ ̄3 ̄)づ
- 『愿意的人,命运领着他走;不愿意的人,命运拖着他走。』越玩味越觉得斯宾格勒这句话富有锋利的诗意,是天理的一抹侧影,涵容天下万事,可能是诅咒,可能是提醒。
- 王汎森:在我早期生吞活剥乱读书的年代,接触到斯宾格勒《西方的没落》。手头没有这本书,也几十年不曾再看,我似乎记得书中提到“齐旋”与“解体”的观念:文明趋向没落的过程是一边螺旋上升一边解体的。
- 从中我看到了太多似曾相识的段落
- 从古希腊循环时间观里汲取灵感(更可能直接剽窃维科),用各种文化的周期论来替代历史的线性三段论不失为一种有趣的解释。批判民主政治和金钱挂钩,批判城市化、货币思维、物质至上等也不乏可取之处。然而作者深受尼采、歌德、谢林(黑格尔)等人的影响,览括历史后大兴神棍修辞,打造出鼓吹暴力、具有明显种族主义、权威主义和男权主义色彩的宏谬叙事,无怪只能风光一时,也无怪托马斯.曼对此人从崇拜转为厌恶。
- 即使不同意他的思想,你也不得不折服于他的壮丽风格
- 五星给内容,翻译四星(已经相当不错了),装帧三星(三联几乎毁了这本书!!!)。
- 绍兴师专图书馆藏
- 高中睡前读物 读完一章后快速入眠,从未失效 反正我知道我词汇量有多小了 比较文明学扛鼎之作也
- 非常重要也非常古老的一部书,属于大器晚成(流行的比较晚)的巨著
- 书名错了...the "DECLING"(DECLINE) of the west
- 浩如烟海的历史哲学,只消一行字便能让我沉思半天
- 大一的时候读的。搜“费拉”一词的来历才知道原来出自这本书,但我对此完全没印象。以后有机会肯定还要再读。
- #新# 是当时的畅销书,初版10万册;作者通过观相研究历史形态,而不是论证,所以作者被诟病是外行;作者的文化史观念:1.世界历史不是一个整体,而是很多分散的个体2.历史没有进步,只有轮回3.历史的主题是文化而不是国家;
- 有点疯狂预言,警示录的感觉
- 看得匆忙,有待重读。涉及中国历史的部分不少地方都有硬伤,对历史现象的分析方法和弗洛伊德、尼采有着本质的区别,斯宾格勒的眼光是古典、灵性的,稍带神秘主义的直观把握。与其说是西方的没落,倒觉得像是19世纪时代精神的没落。但不得不承认斯宾格勒立意高远、视野开阔,个别史实的错误掩盖不了宏大的历史-社会发展构架。
- 可能还不够三星,现在看来这本书写得挺民科的。
- 不明觉厉……不好意思标了呜o>_
- 标题党的楷模,但是没有读懂,只是选取了关于城市与乡村的一些观点。作者还是采用的传统两分法,比如出现了城市与乡村,文明与文化,麻葛式与浮士德式等等术语
- 斯宾格勒非常自负地创造出比较文化形态学,自诩为当代唯一哲学,这种“创造体系”的癖好让其不愧为一个德国人,算是继承了杜林先生的优良传统。如果他认为各文化之间是根本互不理解的,那么他又如何能真正理解西方文化外的其它七种文化呢?他又怎能将“费拉”一词轻率的套在某些民族之上?虽然我反对他的许多观点,但斯宾格勒旁征博引的将一种文化的各个部门的表现形式内在地联系起来,从中体现出的知识水平实在令在下佩服。
- 文明是文化最后的归宿,而文明是文化没落的开始
- 男人创造了历史,女人本身就是历史。贵族是植物性的,依靠土地。任何的统治都是服务少数人的,不要被任何政府的表面形式迷惑,理解它的本质才是根本。贵族,僧侣,无产者。
- 每次白皮猪黑白皮猪的时候,就会有慕洋犬急不可耐的跳出来批判这个白皮猪对白皮猪的认知是错误的。very的nice的dog杂种。
- 空间是时间的反概念:空间是果,时间是因。在文明周期和历史循环中,空间和时间互为镜像,需要观相天赋来逆推进化过程。文化不是创造而是自身发展演化的,与人无关。文化作为有机体它经历着诞生、童年、成年、老年和死亡各个时期。顺便说下,文艺复兴就是打捞各种短命人类学文化圈的遗迹。万变不离其宗这个宗就是把格局与尺度放大到了火星人视角,一切行为都是象征,山河大地都是微尘。歌德教会他周期统一,尼采教会他质疑上帝。
- 18.6.18,当当。
- 同时期的佛洛依德海德格尔他们的论题方法思想不论与传统渊源有多深刻,无一不是二十世纪的,或者是说在二十世纪的精神风格和思维类型上所进行的构建。斯宾格勒的哲学不论在观念上方法上还是在表述风格上皆是扎根于19世纪的。歌德的精神哲学根植于18世纪末19世纪初,寻求心灵和世界的统一。斯宾格勒的哲学是一种文化历史哲学、文化形态学,主要奠基于三组对立范畴:作为自然的世界(已经生成.科学的经验)和作为历史的世界(正在生成.空间的逻辑),系统的形态学和观相的形态学,历史的托勒密体系和历史的哥白尼体系。威尼斯画派发明了可见的笔触的画法,并将其作为空间形成和准音乐的动机引入了油画中p243 uffizi博士来拜p280在当时所能容许的技巧的可能性中,要表现如此动态的一种距离意向,当然只能是留下一件未完成的作品
- 阿姨的啟蒙導師豈可不讀。西方物質文化崛起之日就是其精神文化消融之時,文明季候走到秋天了嗎
- 宇宙级别的神棍式顺畅 像不明所以的丝绒 关于文明春夏秋冬这个汤因比也有吧 给文明看相观相的作者 是歌德吹尼采吹 当时是畅销书 作者认为自己写的是哲学 这个emmmmmmmmm
- 西方中心论。
- 无论如何,这本书的豆瓣评分在8.0以上就是一桩丑闻。那些打五星的人应该把自己的大脑抠出来,一边狠狠踩一边好好反思一下自己的严谨与逻辑。
- 脑洞是真的大,就是有点跳大神的感觉
- 以悲观主义的宿命论来讨论问题并不客观准确 但却是对沉醉于盛世幻觉的西欧人的一剂猛药
- 真的好难懂,人又生老病死,文化也会有生老病死,怎么理解,用中国太极思想或许更容易一些,所谓物极必反吧。
- 哎,多年之后,再看此书,的确觉得有如韦伯当年所讲,很有民哲的风味,当然,其中提到的费拉概念,基本现在成为了网络用语之一了~
- 第一章 导言 P7
- 较为专业,难以读懂
- 凭其对盲目自信人文社科爱好者的巨大影响,极具风格的表达方式就值得推荐。可从此窥探一个在时代变迁中幻象压力缠身的古典巫师丰富而偏执的精神世界。
- 最后一卷没底子你还真是兜不住阿
- “我们的既是自愿的、又是逼不得已的方向, 将我们局限在一个狭小的范围内,而在其他任何条件下,生活又不值得一过。…… 历史的必然性所安排好的任务,将要由个人来完成,或则非其所愿地完成。愿意的人,命运领着走;不愿意的人,命运拖着走。”
- 民哲。不同意他的大部分思想和观念。本来想给三星,看在他鄙弃心理学的份上再扣一星。助教君大力推荐的,可能是理念不合吧,抱歉
- 福山祖师爷级的现代萨满教牧师,作者和译者一样,用施特劳斯的话来说——纯粹的半吊子说大话 在焦虑的时代发出了焦虑的声音,但随后,就被马克思·韦伯轻而易举镇压了
- 斯宾格勒是现代的先知,他穿过历史的迷雾看到了人类的未来
- 振聋发聩,若干思想竟与钱穆晚年相通
- 二刷。宏大的组织力处处协奏着微观洞察的通透,加上行文中掩不去的沛然自信。无可救药而不可一世的理想主义者。主线清晰连串,行文中不断复现,有天然的建筑感。这是一首灿烂的德意志交响音诗。 然而玄想重峦,琳琅铺地,绚烂至极,归于荒静。如书名所示,真个落了片白茫茫大地真干净。斯氏眼光其实如此,比我想象中“祭司”的身姿,冷酷了许多。
- 吴琼译笔老到,目测智商很高,他干嘛不学个德语从德文原文翻译呢?另,老汉我寻思着,搞一个这书的接受史或许极有意思。不过这书废话实在有点多。。。
- 读过,不懂,感觉很吊;再读,睡着
- 我看不懂浮士德也如同看不懂这本书一样,流变的文化,历史的戏剧,有一种内在的逻辑中的动力学,因果律,我自身逻辑的漏洞和知识的缺陷让我不能理解到本书的文化,它最终精神的故乡是什么?科学和心理学,意志论,让我理解关于自我和人群,自我一个人时是虚无,在人群中才算是东西,但在虚无中你会在虚无中思考也会在人群中体现存在。
- 吃力啃完 概念多 巫师般的观象,对天时的阐述很有启发,以及对群体心灵的表征和细致的对比。认识论 大宇宙和小宇宙 命运观和因果观;浮士德阿波罗麻葛等8类文化心灵在数学建筑音乐宗教政体经济等描述;古典的有限空间和时间点 城邦和欧式几何 雕塑和英雄宗教;西方的无限空间和历史谱系 微积分和圣母信仰 音乐和扩张国家;麻葛的洞穴空间和起止时空 善恶二元 隔离居住和心灵国家;阿拉伯和俄罗斯的假晶现象 东西方基督教的本质差异;前文化 文化和文明的进程 历史和使命感存在于文化 邦族的载体;城市起源 与农村的脱离和榨取 费拉的生成;种族语言和民族的非等同;宗教的理性化 学术的替代于,贵族阶级的政党化 个人利益团体的替代,无意义和凯撒主义。特殊时期读数无法静心 对命运观 西方和麻葛心灵的描述还要多理解
- 西方历史的总揽
- 如果说让人看得摸不着头脑的书是好书的话,它算一本。斯宾格勒本身语言拗口,翻译本的语言文学性实在算不上高,在阅读上又有了障碍。个人无法找到语言间的逻辑性,因此看得十分郁闷。加上他反对唯物主义进化论等的思想..
- 译者导言挺烦的,车轱辘话写那么长,建议直接跳过去看正文。(正文牛逼的可以打爆表……
- 从第二卷入手,再回头读第一卷就无比舒畅了。
- 借用生物学的概念,揭示了一个个文明大树各自垂朽的历史惯性。个人认为,垂朽的时间长了,也许尸体上会诞生新的、衍生的树苗。
- 被误解的祭司
- 写得比阿姨还语焉不详
- 究竟怎样的心智才能写出这惊世之作!
- 似乎是先知的輓歌
- 文化+历史哲学
- 终于买到全本
- 审美 艺术 尼玛!
- 你可以不同意他的历史观,没关系,你可以把它当做散文来读。在史学著作里面,这本书如果说是文笔第二,可能没人敢说第一。对不起,我读书不多,请原谅。
- 西方的没落是必然的,不是一种偶然,而是文化的必然归宿。
- 愿意的人,命运领着走;不愿意的人,命运拖着走。
- 读起来惊心动魄。歌德诗性直观方法论影响下的史观。
- 永远的案头书
- 多亏Liu Xin的推荐
- 很多人都没看懂西方的没落,更没看懂斯宾格勒这个人。有识者应该与雷海宗的中国文化与中国的兵对比阅读,思考雷海宗的那种乐观主义结果如何,斯宾格勒的悲观主义是否有道理?中文圈对斯宾格勒的了解几乎仅限于他在1910年代所著之西方的没落,而对1930年代斯宾格勒的史前史和考古学、人类学研究完全不知。读过西方的没落之后至少应该泛读斯宾格勒的Man and Technics人与技术和斯宾格勒的传记Prophet of Decline。铁杆粉丝更应该读读斯宾格勒晚年研究笔记的整理Urfragen: Fragmente aus dem Nachlaß,这本书只有德文原版,英文、中文版一律没有。
- 整体化的写作思路值得学习,先打碎再用“共同精神”串联的手法反复出现,也还行。前几章应该认真读,里面有作者后面一切写作的方法论和理论基础。怪不得他先从类比讲起,最后是为了确立自己的“类比”。读不懂的话,后面的写作就只有资料意义。 另,标题错了错了错了,不是decling是decline,估计编辑已经自杀谢罪了。 另,他也没有“预言”西方的没落,仅仅是指出而已。
- 历史形态学和末人时代的精确预言
- 前一段写的真的太美了,每当黄昏的时候,你会看到花朵一朵接一朵地在夕阳的余晖中闭合起来。
- 斯宾格勒是真正的博学家,在历史学之外,对哲学、文学、社会学、宗教学、政治学、经济学、人类学、艺术和自然科学的掌握和叙述无一不让人钦佩。无论是枚斋文化,还是假晶现象,斯宾格勒有一套能够高度地概括总结人类文明形态的发展历程,又能从细微处提炼文明形态的实质内核。虽然其仍不误避免的陷入了西方中心论的渊薮,但瑕不掩瑜,是阐述西方文化最精髓的著作之一。
- 愿意的人,命运领着他走;不愿意的人,命运拖着他走。而我无关乎意愿,我只想好好的过完自己的一生。
- 发人深省的一本书,写的大气磅礴!
- 汤因比又来了……在我读着这些充满历史洞见性的文章之时,我开始产生这样的怀疑:我所要探讨的问题在被提出之前,就早已被斯宾格勒处理过了。 汤因比,斯宾格勒,斯塔夫里阿诺斯……到底他爱他,他爱他,还是他爱他
- 真心没看懂。。😅但是很好看,旁征博引,大开眼界
- 游士遍地走,何处才有有精湛技艺的炼金术士?
- 看了导论,还是算了 “书名为《西方的没落》,实则是宣扬西方文化的优越,核心内容是德意志民族统治世界的历史“宿命”。”
- 好吧,我错了,我没看懂,也没看下去。既然这本书启迪了阿姨,那就必须5星了。我一会去还图书馆。。。。
- 斯宾格勒分析在全球扩散的西欧文化的没落,但希望发展一种基于被试用的世界历史的比较形态学方法的哲学。
- 很多地方是醍醐灌顶式的大悟。cx说这可能无益于学术,但可以养智。所以,世界可能真的是形态学的。
- 几乎不明白他在讲什么。看似很宏大,但是我找不到一个细节的,可以仔细探讨的关于文化的点。
- 相当使人吃力的文本,很难跟这种终身未娶的学究们比推理行文能力,想想康德就知道了。西方的没落大概是讲西方社会从古典文化到当今文明的演变,作者强调了文化与文明的不同,侧重从内在精神的衰落来讲,甚至把尼采、马克思等人的思想看作是这种衰落的一种表象。一种必然性降临在全球,关于未来的强迫般的召唤隐藏着自我毁灭的危机。大都会的崛起就是此种必然性的表征,理性的汇集地脱离了“自然”与“边界”,将人类的文化与文明带向一种难以预料的境地。
- 启发阿姨的神书。
- 西方的没落:全译本.第一卷,形式与现实 2007-7-16 18:59:48借书 西方的没落:全译本.第二卷,世界历史的透视 2007-7-15 20:56:17借书
- 历史学 哲学 思想史
- 五星不解释。
- 问:天地会坏否? 曰:不然,只是待到这世界上的假物足数了,便一齐打合,又重新起。
- 失眠症患者福音。
- 为西方文化吟唱挽歌的现代祭司 为未来文化诊断命运的后现代先知
- 预言了李伯儒的到来
- 导言跟尼采的《不合时宜的沉思》中的第二篇”历史对于生活的利与弊“联系起来看,斯宾格勒既借助了尼采的”质疑能力“,又批判了尼采那种只突出强调古典文明以阐释西方文明的路径,有关堕落、尚武精神、一切价值重估、权力意志的概念就深深扎根于西方文明的本质中,但也仅限于纯粹的西欧意义,缺乏世界范围的永恒意义。 对尼采的批判,好像没有啥说服力是真的~
- 看完导言果断丢弃,第二次丢弃。
- 世纪之交,欧洲知识分子对自我反思的奠基之作,其实当时有一大批的知识分子都在反躬自省欧洲要去哪里的问题
- 具体内容是什么早忘了光记得那会一直感叹作者真能写啊(。-_-。)
- 越来越多的中国人乐此不疲地加入浮士德的赌约,可悲
- 好厚啊 信息量好大啊
- 愿意的人被命运领着走,不愿意的人被命运拖着走。
- 盛世危言?不是,是想象力的极大值,真正的巨匠
- 一流的学识见地,难以想象彼时才正青年。不过才华似乎有些拥堵。或许,他应该选择像齐奥朗,尼采一样,专注于格言,以及修辞上的精致。或许他再年长一点,这样写的再老到些,看的也不至于嫌弃了。
- 翻译无有逻辑
- 不知道是不是翻译的问题,读着好难。先多了解点相关知识,以后再读,好书不怕晚╭(╯ε╰)╮
- 去基督教或称反基督教的神意历史理论。斯宾格勒的历史形态学是最接近真相的理论。佐证便是越接近真相,越发现希望无处所寄。斯宾格勒缺少重要的精神内核,也足够证明世俗历史在循环往复之中毫无意义。
- 有警示的寓意
- 看到一短评,好变态的书,不禁大笑.对我毫无意义的书.没有任何帮助和启示.转一差评The whole of Spengler's conception not only implies a philosophy of history, but a philosophy of history gone mad. This conception is based in any case on an utter denial of the quality of will in man on which I mys
- 历史虽然有自己的惯性,但是如果离开大地母亲太久还是会无力,真正的力量来自人类潜意识集合体那纷繁的妄想中的大趋势。
- 富有诗意和想象力~ 特别的角度
- 哲学性很强,看的迷迷糊糊
- 看完第一卷,只觉得身为普通人的我,第一次深切感受到文化中的断层。太遗憾了,所有的存在是否合理且不提,竭力断绝也是一定程度上的丧尽天良,所谓的文化去昧也是一个可口的讽刺。我深深爱着又深深痛恨着人类意识组成的人类社会。当代的社会总体真的粗鲁,毫无美感。
- : K01/4834-2
- 不愧为20世纪最伟大的哲学著作之一。
- 读大部头要花时间
- 简单过了一遍,后面有时间打算再和曹先生一块儿读。